консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции • Просмотр темы - дымоход от газового котла - как правильно делать?

МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД НА САЙТ:

МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ

дымоход от газового котла - как правильно делать?

Модератор: Арго

Ответить

Сообщений: 148 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10 След. Страница 4 из 10

Сообщение

Автор

offline

Репутация: 0

Сообщения: 50

Зарегистрирован: 01 май 2015, 22:05

spp-rubin@yandex.ru 25 май 2015, 23:11

SON писал(а):
spp-rubin@yandex.ru писал(а):
Та, наверно просто попутал с швабровкой...

Ваши познания в строительстве уже всем ясны. Не позорьтесь.
Вам, что гарцовка=швабровка, что трубы отопления=дымоходы, все едино.
GEO-Tr писал(а):
Что за технология - гарцовка ?

Гарцовка — простая двухкомпонентная смесь на основе связывающего ингредиента (гипса, извести или цемента) и наполнителя (доломита, песка, мраморной муки, керамзита или кальция). Поставляется в сухом в виде, используется в основном на штукатурку. Нужно просто добавить воды.

Ну Вы б не срамились щечки надувая и важничая...
А прочитали.
ШВАБРОВКА
оштукатуривание или затирка глиняным раствором внутренней поверхности дымового канала в кирпичной стене или трубе.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/stroitel/5440

Вернуться к началу

offline

Репутация: 11

Сообщения: 3618

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06

Откуда: Москва

Арго 26 май 2015, 01:12

GEO-Tr писал(а):
1) Вы предлагаете ревизионный канал делать от пола (до входа боковины в стену). А как же тогда засыпать сверху между гильзой и кирпичом: все ведь просыпется ниже входа боковины в этот ревизионный канал...?

Тут два варианта: или заливаете, а не засыпаете, или сначала делаете узлы "вход-карман" и вход-труба", а только затем засыпаете. А потом, засыпка для того и обездвиживается, чтоб не высыпалась. Если Вы решите не закладывать одну стенку, то как раз по такому сценарию и получится сделать.

GEO-Tr писал(а):
Как сделать так, чтобы в ревизионный канал не просыпалось при засыпке?

Не только карман, но и присоединение дымоотводящей трубы к дымоходу. Сделали закладку кирпичом 4-й стенки - засыпали. Еще заложили - еще засыпали.

GEO-Tr писал(а):
2) Для газ котла отверстие в стене (понял, что минимум 25х25 , но можно и больше) - на какой высоте в стене делать (от потолка) ?

Зависит от конкретных коммуникаций под потолком Вашей котельной и высоты подвесного потолка в котельной (если он там будет).

GEO-Tr писал(а):
3) у АЦТ стык между трубами - как у канализационных труб или там нет расширения ?

Нет, у АЦТ есть специальные муфты, но для нас они не подходят, нужно сделать муфту из оцинковки, как я показал на фото.

GEO-Tr писал(а):
В Москве у кого можно купить АЦТ ?

АЦТ продается везде, просто Вы раньше не обращали внимание.

GEO-Tr писал(а):
4) по нормам - должен ли быть еще один канал для ВЕ в котельной ?

100 пудов.

GEO-Tr писал(а):
Что за технология - гарцовка ?

Это не технология - это такой раствор.

GEO-Tr писал(а):
т.е. в магазине искать мешки с названием Гарцовка ?

Насчет мешков - не знаю. Ранее его (раствор) привозили самосвалом и вываливали. :mrgreen:

:mrgreen:

Он лежал час-два - не застывает, день-два - ничего, год-два - ничего, перемерзнет-оттает - ничего. Чуть цемента в него добавишь - получается известковая штукатурка, через сутки еще можно затирать. Классная вещь была... Последнее время такого раствора не встречал, а есть ли в мешках - не обращал внимание. Есть ли такой р-р в Вашем регионе - не знаю, поэтому предложил замену.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 11:44

у АЦТ - отводы на 90 и другие градусы - есть ?

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 13:39

на одном их форумов консультант насчет соединения АЦТ дает такое:
Стыковка асбестоцементных труб осуществляется асбестом не менее чем на 1,3 толщину стенки трубы, оборачиванием асбестом и установкой уплотняющего хомута-бандажа.
Кирпичом плотно запирать трубу нельзя, а закреплять необходимо с помощью хомутов.
Ну опустим насчет запирания трубы кирпичом... хотя ведь в случае гарцовки у нас получиться запирания трубы (или нет)?
А вот насчет соединения труб по методу Арго и вышеуказанному способу - Вы что-то слышали о таком и этот способ хуже Вами предложенного ?
Еще мне тут ссылку дали - http://sdelaikamin.ru/vybor-dimohoda/dymohod-iz-asbestocementnoj-truby-64 - что скажите ?

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 58

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 10:27

SON 26 май 2015, 14:32

GEO-Tr писал(а):
....хотя ведь в случае гарцовки у нас получиться запирания трубы (или нет)?

Думаю, имеется в виду, что фиксировать АЦТ в канале при помощи куска кирпича работающего на клин не нужно.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 14:52

ясно... но можно ли сказать, что мы фактически "замоноличиваем" гильзу в кирпичном канале, обкладывая ее раствором ? И конечно выйдет, что эта конструкция уже будет неразборная...?
Т.е. если что-то потом произойдет с АЦТ или нержавейкой, то придется раздалбливать всю эту гарцовку и канал ?
В этой связи, на всякий неизвестный случай (замены), не рациональнее ли сделать засыпку именно сыпучим материалом, который гораздо легче удалить-освободить вокруг проблемной трубы ?

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 58

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 10:27

SON 26 май 2015, 16:09

GEO-Tr писал(а):
И конечно выйдет, что эта конструкция уже будет неразборная...?

А для чего ее разбирать? :mrgreen:

:mrgreen:

На газ. котле такая конструкция дымохода = сроку службы дома. Шифер на крышах лежит более 50 лет. Служил бы больше, если б не переходы температуры через "0". На АЦ трубу в кирпичном канале нет воздействия таких факторов.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 17:05

SON писал(а):
GEO-Tr писал(а):
И конечно выйдет, что эта конструкция уже будет неразборная...?

На АЦ трубу в кирпичном канале нет воздействия таких факторов.

А фактор серной кислоты изнутри.... что-то в статье это не даже как-то упустили...
АЦТ ее не боится ?

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 58

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 10:27

SON 26 май 2015, 18:14

GEO-Tr писал(а):
А фактор серной кислоты изнутри....

По собственным наблюдениям за АЦ трубами, которым более 40 лет, и которые служат дымоходами на газ. котлах ничо не заметил.
Спрашивал знакомую, (химик с 30-летним стажем с советским образованием), долго чесала репу, сказала - асбестоцемент практически инертен к кислоте. Но в разе концентрированной - мож чуть реакция и будет.
Конденсат от газ. котлов особой агрессивностью среды не страдает.

GEO-Tr писал(а):
Еще мне тут ссылку дали - что скажите ?

Оттуда - "Как и кирпич, асбест начинает впитывать конденсат".
При этом писальщикам подобной хрени в голову не приходит, что АЦ трубы изначально производились для водопроводных систем и канализации.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 18:36

интересно, а АЦТ проходили сертификацию на употребление в качестве дымоходной? Если нет, то жалко...
Также наши производители керамотруб http://www.euroceram.ru на словах говорят, что их клиенты покупают канализ. трубы d200 как дымоходные, но тоже никакой сертификации нет и поэтому риски ложатся на клиента.
Хотя в описании
Керамические трубы изготавливаются из глины с прочной, плотной сердцевиной, глазурованной с внутренней и наружной сторон, покрываются химстойкой глазурью и имеют кислотостойкость не менее 93%, что позволяет транспортировать без разрушения агрессивные щелочные и кислотные стоки, а также растворы кислот высокой концентрации (pH = 0-14). Высокие характеристики керамических труб обуславливают неограниченную область их применения (хозяйственно-бытовые, промышленные и сельскохозяйственные стоки, газовые испарения и стоки, содержащие продукты нефтепереработки) при транспортировке агрессивных сред как кислотного, так и щелочного характера.
утверждают, что они стойки к кислоте...
Интересно - у немцев Шидель и Тоны - есть российский сертификат на использование в качестве дымоходной от газ. котла ?
Или по известным каким-то свойстам керамотрубам однозначно не надо проходить данную сертификацию и , соответсвенно, производителю в РФ канализац-х керамотруб смело можно предлагать юзать их как дымоходные от котла ?

Последний раз редактировалось GEO-Tr 26 май 2015, 20:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 19:10

SON писал(а):
GEO-Tr писал(а):
А фактор серной кислоты изнутри....

При этом писальщикам подобной хрени в голову не приходит, что АЦ трубы изначально производились для водопроводных систем и канализации.

Там в статье указал автор:
Что же является причиной всех этих бедствий? Именно конденсат. Те, кто считает, что асбестовая труба стала бы работать по-другому, глубоко ошибаются. Но разве не должны они выдерживать такие водные нагрузки, ведь они предназначены именно для этого? Да, так и есть, однако не стоит забывать, что конденсат представляет собой не совсем воду. Это довольно сильный раствор смеси окислившихся продуктов горения и влаги.

•Такие окислы содержат в своем составе некоторый процент соляной кислоты, которая может привести к разрушению различных материалов, в том числе и кирпича и асбеста.

На сайте Тоны нашел немного о АЦТ http://www.tona.ru/index.php/pochemu-vy ... e-dymoxody

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 58

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 10:27

SON 26 май 2015, 20:06

GEO-Tr писал(а):
Это довольно сильный раствор смеси окислившихся продуктов горения и влаги.

Думаю за 40-50 лет хоть у кого-нить уже должны были появится сквозные дыры. :mrgreen:

:mrgreen:

В дымоходах из АЦТ, сделанных правильно, конденсата нет. На счет термоядерного раствора спорить не стану, в химии не особо силен, но конденсат от конденсационных котлов подавляющая часть владельцев тупо сливает в канализацию.

GEO-Tr писал(а):
На сайте Тоны нашел немного о АЦТ

Ну хоть эти написали правду, акромя, что асбест вреден для здоровья.
Тот, что добывают в Штатах, действительно вреден. Если наш асбест намазывать на бутерброд, думаю пользы еснно тож не будет. :mrgreen:

:mrgreen:

Дымоходы/вентканалы (АЦТ) работают на вытяжку, т. е. удаляют воздух из дома. Ставить АЦТ на приток конечно никто не посоветует.

GEO-Tr писал(а):
....утверждают, что они стойки к кислоте...

Так точно. Керамическим трубам фиолетово все, кроме механических повреждений.
Такую керамику делали еще и при совке. Немцы тут не первые, но с успехом продают нам свои трубы. :mrgreen:

:mrgreen:

GEO-Tr писал(а):
Интересно - у немцев Шидель и Тоны - есть российский сертификат на использование в качестве дымоходной от газ. котла ?

По РФ не скажу, думаю обязательно есть. Керамику можно использовать под любой теплогенератор, и сертификат здесь вторичен.

Последний раз редактировалось SON 26 май 2015, 20:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 20:13

а что думаете об использовании канализационных труб Еврокерамики (выше ссылка на их сайт) для дымохода ?

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 58

Зарегистрирован: 12 июн 2009, 10:27

SON 26 май 2015, 20:20

GEO-Tr писал(а):
а что думаете об использовании канализационных труб Еврокерамики (выше ссылка на их сайт) для дымохода ?

Такие трубы стоят на дымоходах минимум пол-века, в т.ч. и от печей.

Вернуться к началу

offline

Репутация: 0

Сообщения: 139

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 11:21

Откуда: Казань

GEO-Tr 26 май 2015, 20:21

и не смущает, что они - канализационные ?
пока вот эта нравится http://www.tona.ru/index.php/keramiches ... na-tec-san

Вернуться к началу

Сообщений: 148 Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10 След. Страница 4 из 10

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

рейтинг сайтов