Добрый день! Сегодня была очередная комиссия по поводу моей проблемы с вентиляцией. Описывать весь тот цирк не буду), расскажу основное.

Проверили с помощью обычной камеры оба канал с чердака.

1. Оба каналы чистые, если не считать неидеальной кладки со щелями и выступающим раствором. Но это мелочи.
2. Канал санузла имеет единое сечение со второго этажа до чердака 27см на 14см . Без расширения как полагается по проекту
3. Камера увидела немного раствора там где мой канал спутник входит в общий канал , но в целом выходное отверстие достаточно большое на мой взгляд. (о канале санузла)
4. Канал кухни имеет единое сечение 27см на 27см (такое же сечение имеет и мой канал спутник)
5. В канале кухни на уровне моего 4го этажа камера увидела пустоты плиты перекрытия входящей в канал.(точно такие же как и у меня на кухне в моём канале-спутнике) Застройщик клялся что на другом конце плиты эти пустоты обязательно замазаны.
6. На чердаке был сильный сквозняк возле моих каналов, застройщик это объяснил близостью с общей шахтой(мои попытки доказать то , что две общие шахты нашего подъезда возможно общаются между собой, не привели к успеху)

Дальше вызывать застройщика с ВДПО не вижу смысла. Они всё уже решили для себя. Я зашёл в тупик . Не знаю куда дальше копать.

Небольшое дополнение по каналам на всякий случай. Сечение общего канала санузла , который начинается у соседа на втором этаже - 27 на 14, сечение моего канала спутника в санузле - 14 на 14 . Сечение общего канала кухни и канала спутника у меня в квартире одинаковое - 27 на 27.

P.S: Как исправить ситуацию в случае, если действительно поток воздуха со второго этажа задавливает мой? Потому что летом притока не хватало даже с опрокинутой створкой окна.

Добрый день. Спасибо за вариант с задвижкой. Даже настроение поднялось. То есть не обязательно ломать стены со второго по седьмой этаж, чтобы сделать канал как в проекте, а просто достаточно сделать задвижку.

Все бы хорошо и даже захотелось переехать на свою квартиру наконец то , если бы не одно но, А именно обратка из обоих каналов при открытом окне . Не постоянная конечно но довольно продолжительная. Как же так( и погода не жаркая +5 и ветра особого нет вроде. А обратка есть и именно из двух каналов одновременно

andsmit писал(а):

Все бы хорошо и даже захотелось переехать на свою квартиру наконец то , если бы не одно но, А именно обратка из обоих каналов при открытом окне . Не постоянная конечно но довольно продолжительная. Как же так( и погода не жаркая +5 и ветра особого нет вроде. А обратка есть и именно из двух каналов одновременно.

Тот сквозняк на чердаке, на который Вы обратили внимание застройщика - скорее всего это и есть причина обратной тяги в обоих каналах. Сквозняк на чердаке в одну сторону - даст тягу. Сквозняк в противоположную сторону может, наоборот, "придушить" её. Когда идёт опрокидывание тяги в одном канале с/узла, то здесь возможны варианты. Но когда оба канала давят в обратную, да ещё и при нормативной температуре наружного воздуха, то здесь явное указание на то, что есть сила, которая воздействует на оба канала одновременно. Поскольку каналы обособленные друг от друга, то одинаковое влияние на них можно оказать только там, где они объединяются. А это чердак.
Разделение вент-шахт придумали не просто так.
Самый лучший способ это проверить: в тот момент, когда идёт стабильная обратная тяга в обоих каналах, выйти на крышу и закрыть выход из второй шахты. Если сразу после этого обратная тяга сменилась на нормальную - всё, причина зафиксирована.

andsmit писал(а):

1. Как жить с "глобальной обраткой"? То есть заехать и не бояться , что задохнемся от угарного газа. У меня только один вариант это поставить вентиляторы в санузле и на кухне на постоянную работу и приоткрыть окна на микропроветривание.

Можно поставить обратные клапаны. При обратной тяге они будут закрываться.

andsmit писал(а):

2. Задвижку в санузле можно делать в любом месте? Я хочу сделать под ванной.

Да. В любом.
А Вам будет удобно под ванной работать перфоратором и пылесосом?

andsmit писал(а):

В идеале конечно хотелось бы знать как от этой проблемы избавиться в принципе. Уже готов сам идти на чердак и делать перегородки или любые действия лишь бы спокойно жить..

Для начала попытайтесь заполучить себе дубликат ключа от чердака и крыши. Это может оказаться очень кстати. Если, например, Вы самостоятельно, без оповещения местных служб, опробуете вариант с закрыванием второй шахты и это даст результат, то после этого Вы смело можете идти к ним и требовать устройство разделительной перегородки на чердаке.

Всё вышеописанное было при благоприятном раскладе , то есть без глобальной обратки сразу из двух каналов. Ветер сейчас дует в нужном направлении)

День добрый.
Не всегда по времени удаётся отвечать в форуме, поэтому задержки с ответами.

andsmit писал(а):

Попросил соседа со второго закрыть окна, так как они ещё не живут. Тяга естественно шикарная стала и притока малейшего через окна хватает сполна, до тех пор пока сосед на 6-ом этаже не открыл окна. И начинается опять опрокидывание тяги. Получается такая ситуация , что кто бы не открыл окна 2-ой 6-й или 8-й этажи у меня начинается обратка в саузле (при моих закрытых окнах).

Описанную ситуацию нет смысла вообще рассматривать. Можно просто забыть про неё. Потому что поведение вентиляции при отсутствии притока в Вашей квартире (т.е. при закрытых окнах), может быть каким угодно.
Поверьте, я очень хочу Вам помочь вычислить причину нестабильной работы вентиляции в с/узле. Я три или четыре раза полностью перечитывал всю тему, чтобы не упустить ни одной детали и хоть за что-то зацепиться в поисках причины опрокидывания тяги.
Но мы с Вами будем долго ходить по кругу, если не примем за правило то, что работоспособность вентиляции оценивается только при притоке.
Например:
1. У Вас обратная тяга при открытых окнах у соседей и закрытых окнах у Вас? Это - нормальное явление. Нужен приток. (хоть Вас и напрягает обратная тяга, но при отсутствии притока вентиляцию нельзя признать неработающей)
2. У Вас нормальная тяга при закрытых окнах у соседей и закрытых окнах у Вас? Это - ненормальное явление. Нужен приток. (хоть Вам и приятно осознавать, что в обоих каналах есть тяга, но при отсутствии притока, она не должна работать)
3. У Вас нормальная тяга при закрытых окнах у соседей и открытых окнах у Вас? Это – нормальное явление. Так и должна вести себя вентиляция.
4. У Вас обратная тяга при открытых окнах у соседей и открытых окнах у Вас? Это – ненормальное явление. Это – проблема, которую нужно решать.
Итог: а) первые три позиции – это лишь информация к размышлению и не более; там нечего искать, нечего исправлять (либо, и так всё работает, либо просто надо дать приток); б) только последняя позиция говорит о том, что ситуация нештатная и только она является показателем неисправности.

andsmit писал(а):

У меня пока только один ответ: мой кухонный канал очень сильный и начинает вытягивать воздух из санузла при появлении притока в общем канале неважно где этот приток на втором или шестом этаже. Зимой пока это решается приоткрытым окном, что почти меня устраивает, хотелось бы поставить оконные клапана , но боюсь что притока от них не будет хватать чтобы перебить обратку в с/узле.

… или это приток, открытый на 2-м, либо 6-м этаже, «даёт жизнь» каким-то щелям и неплотностям, которые, в свою очередь, начинают опрокидывать тягу в канале Вашего с/узла.

andsmit писал(а):

И почему при закрытых окнах у соседей мой кухонный канал не тянет из санузла , хотя по идее должен?

Этот вопрос мы с Вами ещё 26 сентября прояснили. Поскольку в чудеса мы не верим, то остаётся единственный вариант. Воздух, удалённый из квартиры через вент-каналы, необходимо компенсировать, восполнять. Если окна закрыты, а вент-каналы работают, значит компенсация воздуха происходит по щелям и неплотностям.

andsmit писал(а):

Сегодня заметил такую картину : мои окна закрыты, у соседа на 6ом открыты. Пошла обратка в саузле и запах сигарет. Поднялся на 6-й этаж к соседу он не курит вообще. Курили в квартире напротив . То есть получается что воздух ко мне затягивало с чердака но при условии притока на 6-ом (либо 2ом). Тут я запутался окончательно.

А вот это важная информация… Возможно, те самые щели и неплотности, которые являлись притоком при Ваших закрытых окнах, начинают работать не на приток, а на вытяжку, когда соседи открывают окна и поэтому опрокидывается вентиляция в Ваших каналах. Единственное, что не вписывается в эту стройную теорию – это когда Вы даёте приток, соседи дают приток, а Ваши вентканалы всё равно чудят. Потому что, открывая у себя окно, Вы должны нивелировать влияние открытого окна у соседа. Но в тёплый период года этого не происходило. И в прохладную погоду, на сколько я помню, тоже?

В четверг пятницу всё же получу доступ на крышу и на чердак , правда в присутствии УК . Даже разрешили поэкспериментировать.
1. Что ещё можно сделать кроме как закрыть одну их шахт? где то в интернете читал что как то настраивают каналы чтобы тяга из них была одинаковая.

2. можно ли как нибудь сделать подогрев в самой шахте вместо вентилятора например с помощью какого нибудь нагревательного элемента. Или может имеются такие вентиляторы с подогревом? Тёплый воздух по-любому пойдёт вверх.

Добрый день! Это невероятно, но мне всё таки пошли на встречу. В пятницу всё таки закрыли одну из шахт, как Вы советовали дальнюю от меня и ближнюю к котельной, то есть ближе к середине дома. Надеюсь я всё правильно понял и закрыли именно ту шахту. Пока не успел проверить к сожалению не присутствовал при работах, поэтому не могу сказать на сколько герметично всё сделали и ту ли шахту закрыли. Обратки из двух каналов пока нет (ветра особого тоже). Но всё так же ситуация , когда соседи дают приток - если у меня слабый приток то канал саунзла опрокидывается. Пока решение это почти полностью закрывать канал кухни и давать приток , боюсь правда что летом будет хуже. Так же надеюсь что до лета найти решение и этой проблемы . Это ведь не совсем нормально , когда открытые окна соседей влияют на мою вентиляцию?

Наконец то спустились в подвал и нашли всё таки один канал в него выходящий! Обещали что заделали и его, проверю.Так же нашёл место где коммуникации в частности электропроводка из подвала входит в дом. В этом месте естественно дует и дует именно в дом .(на днях сам заткну минватой это место и место где на чердаке выходит проводка (его я ещё не нашёл))

Обнаружил неприятность - дует из розеток, точнее из розетки и выключателя. И пахнет будто сырой штукатуркой, хотя она уже год как высохнуть должна. Причина - пустошов. Выковырял подрозетники , замазал швы раствором как мог и поставил новые подрозетники. Жаль что обои уже наклеены были немного испачкались.

P.S: С момента как нашёл Ваш форум начал очень досконально изучать тему ВЕ . Именно благодаря Вам теперь хоть немного разбираюсь в вентиляции, и эти знания я уверен мне очень пригодятся в будущем. Жил бы в Москве попросился бы к Вам в ученики) . Кстати мимоходом восстановили тягу у бабушки в области . Кирпичный дом 70х годов, канал кухни был забит наверное изначально. Окна деревянные с щелями. Порадовало то что местная УК пришла быстро, сделали замеры - тяги нет. За неполный день вскрыли на крыше плиту , которая накрывает каналы, с трудом но прочистили канал. Итог - два ведра строительного мусора и кирпичей. Сегодня приходил представитель УК проверять работу вентиляции! По сравнению с Брянском в области знают, что надо проверять 3 раза в год. По показаниям кухня -1м/с, санузел- 1,3 м/с. Уверен что и в своей квартире всё исправиться.

По результатам обязательно отпишусь. Надеюсь эта тема на форуме ещё кому нибудь будет полезна.