Страница 1 из 2
Переменная тяга, 9 этаж, общий короб на чердаке
Добавлено: 24 сен 2011, 17:50
Sergey9
9й этаж, Ленинградский проект.
Тяга постоянно опрокидывается, проверяю с приоткрытым окном.
Вентканалы идут вертикально вверх, на чердаке заходят в общий короб, потом в общую шахту. Эта шахта на 2 квартиры.
Слева кухня, справа санузел:
Ещё:
С другой стороны:
Таким образом на чердак отработанный воздух не попадает.
Крыша, ближняя шахта - моя:
Размеры:
Шахта - 75x63
Дырка - 25x125x12
Внутри:
До того, как я сделал фотки, приходили из газовой службы, сказали, что чердак теплый, мои каналы выходят прямо на чердак. Предложили их удлиннить. Но по фоткам ясно, что там стоит короб, и закрытая шахта, и их план не сработает.
Имеет ли смысл поднимать зонт? Или придётся долбить короб и шахту?
Добавлено: 25 сен 2011, 20:03
Арго
Здравствуйте, Sergey9.
Можно зонт поднять, но сечение выхода нужно увеличивать точно.
Чтобы уйти от обратки, нужно сделать индивидуальные каналы. Для этого нужно долбить и короб и шахту. Просто удлинить - результат не даст. Точнее, результат может быть, но только зимой. В остальное время вентиляция будет работать непредсказуемо.
Зы: Что-то я не узнаю это место на Ленинградском проспекте.
Добавлено: 25 сен 2011, 21:59
Sergey9
Добрый вечер. Спасибо за ответ.
Сечение выхода
Имеется в виду та дыра в шахте шириной в 2 кирпича?
Я правильно понимаю, что это не "тёплый чердак"?
Для этого нужно долбить и короб и шахту
Вот так?
Если да, то как вернее - красный буквой Г или синий "прямой". Меня смущает горизонтальный участок в случае красного.
Что-то я не узнаю это место на Ленинградском проспекте.
Это не там. В УК мне сказали что тип дома "Ленинградский проект". Но мне кажется, это не типовой дом, а тяп-ляп сделанное нечто.
Добавлено: 26 сен 2011, 08:11
Арго
Да.
Не теплый.
Можно и так. Но скорее, дальний участок (красный) лучше сделать наклонным, а синий - вертикально и вбок. Но в Вашем случае не принципиально. Не забудьте сделать теплоизоляцию воздуховодов.
Я был не внимателен: вместо проекта прочитал проспект. Я хорошо знаю Ленинградский проспект и все голову ломал, откуда взялся новый комплекс на заднем плане?
Добавлено: 26 сен 2011, 10:58
Sergey9
Почитал документы. Получается, что высота зонта регулируется только для теплых чердаков, странно.
Не забудьте сделать теплоизоляцию воздуховодов.
Продаются гибкие воздуховоды с изоляцией. Они подойдут? Или лучше брать канализационные трубы и оборачивать минеральной ватой?
Добавлено: 27 сен 2011, 07:50
Арго
Просто Вы читали рекомендации к теплому чердаку, но есть и другие. Кроме того, у Вас не совсем зонт, у Вас крышка, да еще и выход воздуха не на все стороны.
Мы предпочитаем жесткие воздуховоды. Можно и мин ватой, а можно пенофолом.
Добавлено: 27 сен 2011, 09:47
Sergey9
Ясно.
Я читал "Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 ОТОПЛЕНИЕ И ВЕНТИЛЯЦИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ".
4.9. Выпуск воздуха в атмосферу осуществляется:
а) при холодном чердаке через вытяжные шахты, завершающие каждую вертикаль вентблоков и проходящие транзитом через чердачное помещение.
Применение сборных горизонтальных коробов на холодном чердаке неизбежно сопряжено с повышением сопротивления общего участка вентиляционной сети и, как правило, приводит к периодическим нарушениям циркуляции воздуха в системе;
б) при теплом чердаке через общую вытяжную шахту, одну на секцию дома, размещаемую в центральной части соответствующей секции чердака. При этом воздух из вентканалов всех квартир поступает в объем чердака через оголовки в виде диффузора.
При расчете и устройстве теплого чердака и сборной вытяжной шахты следует пользоваться Рекомендациями по проектированию железобетонных крыш с теплым чердаком для многоэтажных жилых зданий/ЦНИИЭП жилища.— 1986.
Добавлено: 28 сен 2011, 09:31
Sergey9
Буду описывать тут свой прогресс. Вдруг кому-то пригодится.
Сегодня сделал дыру в общем коробе на чердаке, прямо над вентканалом на кухне. Перфоратором + перекусил тонкую арматуру. Труб нормальных нормальных под рукой не было, просто вставил картонную трубу. Тяга немного улучшилась, но всё равно переменная. Неудивительно, с короба поддувает.
Буду ставить прямую канализационную черную трубу (плюс запенить выходы в короб), которая выйдет на чердак. Если тяга не исправится, буду заводить в шахту.
Добавлено: 29 сен 2011, 09:42
Арго
Для кухни сечения канализационной трубы будет маловато.
При постоянном притока Ваша труба работать будет (после герметизации), но только пока на улице будет холодно.
Лучше сразу делайте врезку в шахту (чтобы два раза не ходить).
Добавлено: 29 сен 2011, 20:15
Sergey9
Сечение канала на кухне: 25х12.
Я вставил 2 трубы 1.5 метра, диаметр 110. Все выходы из моего канала в общий короб запенил.
Тяга переменная, скорее всего герметизация не удалась, т.к. канал вместе с коробом высотой в 1м, и сложно засунуть пену куда надо.
Завтра проверю герметизацию.
Добавлено: 30 сен 2011, 19:52
Sergey9
Проблемы с герметизацией. Завтра иду на чердак, попытаюсь протолкнуть трубу ниже. Там кирпич выпирает в канал, поэтому труба не до конца затолкнулась.
Добавлено: 02 окт 2011, 09:13
Арго
Сечение канала на кухне: 25х12.
Я вставил диаметр 110.
Вы уменьшили сечение более, чем в 2 раза.Проблемы с герметизацией.
Не увлекайтесь. Не забывайте, что вставив трубу, Вы уже уменьшили проходное сечение короба. А если еще и пену бездумно вдуть, то можете значительно заузить короб. Что создаст подпор и тогда уже опрокинется тяга у соседей под Вами. Плюс пена может перекрыть канал соседям.
Добавлено: 02 окт 2011, 11:43
Sergey9
Вы уменьшили сечение более, чем в 2 раза.
Не могу согласиться. Я же 2 трубы вставил. Вид сверху: [OO]
можете значительно заузить короб
Не очень понимаю как это возможно.
пена может перекрыть канал соседям.
Тоже не понимаю.
Я нарисовал примерно:
Жёлтое - пена
Добавлено: 04 окт 2011, 19:59
Арго
Я считал, что две трубы на два канала.
Трубы проходят через короб и внутри него, значит они отнимают часть сечения.
Пена имеет свойство расширяться и расширяется в том числе в коробе, а пенили Вы, как я понял, не очень адресно.
Добавлено: 05 окт 2011, 09:38
Sergey9
Я в итоге опустил трубы пониже и запенил только из своей квартиры вокруг труб. В шахту заводить пока не стал, т.к. слишком дорого получается - 2 трубы по 4 метра.
Работает нормально, иногда обратка случается (из-за погоды и из-за вентилятора в ВК ванной), но воздух идёт не загрязненный. Достаточно окно приоткрыть и всё работает очень хорошо.