МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Я и сосед создали конфликты в вентиляции.

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 9 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
19 ноя 2013, 10:43
Здравствуйте!
Такая проблема, гоняю воздух из ванной на кухню через вентиляцию…
Есть ли какой-то автоматический механизм, который будет перекрывать трубу на проникновение воздуха из шахты, но который будет открываться, когда поток пойдёт в сторону вытягивания?
Всё началось, когда выше этажом на половину перекрыли вытяжной короб. Сразу нормально перестала работать вытяжка в ванной, когда моешься, капли влаги даже появлялись на стене в прихожей.
Я сразу поставил вытяжной вентилятор Домовент. Чтобы домочадцы не забывали его включать, подсоединил к освещению. Если кто моется, стирает, вытяжка работает, стены не плесневеют.
Сейчас дошло время запустить вытяжку на кухне. Установил Домовент на кухне. И увидел, что он не справляется. Когда работает вытяжка в ванной, весь поток воздуха идёт прямиком на кухню, даже через включённый вентилятор Домовент! Запахи и жара с кухни не улетучивается, а на оборот, появляться запахи из ванной и вентиляции.

Недолго думая я поставил вытяжку над плитой, и врезал воздуховод в вентиляционный короб, в общий стояк, так как мой отвод конфликтует.

Теперь включая вытяжку в ванной, Когда принудительная вентиляция на кухне не работает, запахи вылезают над плитой и в обычную вентиляцию.
Но стоит открыть окно, всё нормализуется.
А стоит включить вытяжку над плитой, и Домовент на кухне, а в ванной всёотключить, тогда в ванную, почему то нечего не идёт! Всё вытягивает как надо даже при закрытых окнах.

Я так понимаю, что в вытяжном коробе произошла специфика воздушных потоков, этакая направленная спираль завихрения. Может потоки из ванной упираться в половину перегороженную соседом, и идут в обратку… И не разобрав общий короб, не получиться что-то исправить. Соседа перегородившего половину короба заставить восстановить даже через суд не получается.
Остаётся как-то решать проблему, может всё-таки есть какой-то механизм, который будет перекрывать трубу на проникновение воздуха из шахты, но который будет открываться, когда поток пойдёт в сторону вытягивания?
Или что можно ещё предпринять?
20 ноя 2013, 08:35
Здравствуйте, Брат Люмьер.
Брат Люмьер писал(а):
Соседа перегородившего половину короба заставить восстановить даже через суд не получается.
Это как, суд не принимает документы, его не судят или есть решение суда, но не исполняется? Все это легко решается, было бы желание.
Брат Люмьер писал(а):
может всё-таки есть какой-то механизм, который будет перекрывать трубу на проникновение воздуха из шахты, но который будет открываться, когда поток пойдёт в сторону вытягивания?
Есть, называется обратный клапан. Читайте в разделе Вытяжки.
Брат Люмьер писал(а):
Или что можно ещё предпринять?
Не подключать механические устройства к каналам естественной вентиляции. Не включать вытяжку, не открыв окно. Добиться восстановления вентблока. Тем более, что проблему Вы создаете не только себе, но всем соседям, которые ниже Вас. Вы-то хоть свое нюхаете, а они чужое...
Можно было бы сделать выброс вытяжки на фасад, но с вентиляцией проблемы все равно останутся. Поэтому - устранять причину, а не бороться со следствием.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
22 ноя 2013, 00:39
Арго писал(а):
Здравствуйте, Брат Люмьер.
Брат Люмьер писал(а):
Соседа перегородившего половину короба заставить восстановить даже через суд не получается.

1 Это как, суд не принимает документы, его не судят или есть решение суда, но не исполняется? Все это легко решается, было бы желание.
Брат Люмьер писал(а):
может всё-таки есть какой-то механизм, который будет перекрывать трубу на проникновение воздуха из шахты, но который будет открываться, когда поток пойдёт в сторону вытягивания?

2 Есть, называется обратный клапан. Читайте в разделе Вытяжки.
Брат Люмьер писал(а):
Или что можно ещё предпринять?

3 Не подключать механические устройства к каналам естественной вентиляции. Не включать вытяжку, не открыв окно. Добиться восстановления вентблока. Тем более, что проблему Вы создаете не только себе, но всем соседям, которые ниже Вас. Вы-то хоть свое нюхаете, а они чужое...
Можно было бы сделать выброс вытяжки на фасад, но с вентиляцией проблемы все равно останутся. Поэтому - устранять причину, а не бороться со следствием.



1 Мы с соседом не судились, от него можно и инвалидность получить за такое. С ним судиться ДЕЗ. Около 5 судов было, на которые он не являлся, заочно ему вынесли судебное предписание, какое он не выполнил.

2 Спасибо, поставлю.

3 Сегодня спустился к некоторым соседям. С удивлением обнаружил, что практически у всех вентилятор в ванной, и кухонная вытяжка.
Все жалуются, что гоняют воздух туда – сюда.

4 А если нам всем сложиться и какой-нибудь мотор поставить на чердаке? Пусть тягу создаёт. Бывает практика установки таких девайсов?
22 ноя 2013, 08:22
Брат Люмьер писал(а):
Мы с соседом не судились... С ним судиться ДЕЗ
Так и должно быть.
Брат Люмьер писал(а):
заочно ему вынесли судебное предписание, какое он не выполнил.
Тогда Вам нужно дергать ДЕЗ, чтобы они дергали приставов.
Брат Люмьер писал(а):
А если нам всем сложиться и какой-нибудь мотор поставить на чердаке? Пусть тягу создаёт. Бывает практика установки таких девайсов?

Не получится. Вентилятор будет тянуть с верхних этажей, а нижним ничего не достанется.
А с вытяжками тем более. Т.к. никакой вентилятор не создаст такое разрежение в зауженной части, чтобы компенсировать давление от вытяжки. Точнее, есть-то они может и есть, но сделать работающую систему не получится, т.к. вентилятор должен быть ОЧЕНЬ мощный и включаться непонятным образом: должна быть какая-то автоматика, которая бы знала сколько вытяжек и на какой мощности включены, чтобы менять свою скорость. Это сделать вроде бы тоже возможно, но если не понимать, как устроена система вентиляции жилого дома и как рассчитано отопление этого дома. Прежде, чем вы вытяните от плиты нижнего этажа 600 м3\ч, придется раза в 3-5 больше вытянуть из вентрешеток верхних этажей. Это я не говорю про невозможность монтажа такого вентилятора на чердаке и его шумности.
В общем, между монтажом такого вентилятора и встречей его с топором или ломом верхних соседей пройдет несколько дней. Потом можете начинать сначала.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
22 ноя 2013, 11:46
Брат Люмьер писал(а):
1 Мы с соседом не судились, от него можно и инвалидность получить за такое. С ним судиться ДЕЗ. Около 5 судов было, на которые он не являлся, заочно ему вынесли судебное предписание, какое он не выполнил.

Лом, сброшенный с чердака, может послужить стимулом для исполнения. :crazy:
25 ноя 2013, 12:02
Арго писал(а):
Не получится. Вентилятор будет тянуть с верхних этажей, а нижним ничего не достанется.
А с вытяжками тем более. Т.к. никакой вентилятор не создаст такое разрежение в зауженной части, чтобы компенсировать давление от вытяжки. Точнее, есть-то они может и есть, но сделать работающую систему не получится, т.к. вентилятор должен быть ОЧЕНЬ мощный и включаться непонятным образом: должна быть какая-то автоматика, которая бы знала сколько вытяжек и на какой мощности включены, чтобы менять свою скорость. Это сделать вроде бы тоже возможно, но если не понимать, как устроена система вентиляции жилого дома и как рассчитано отопление этого дома. Прежде, чем вы вытяните от плиты нижнего этажа 600 м3\ч, придется раза в 3-5 больше вытянуть из вентрешеток верхних этажей. Это я не говорю про невозможность монтажа такого вентилятора на чердаке и его шумности.
В общем, между монтажом такого вентилятора и встречей его с топором или ломом верхних соседей пройдет несколько дней. Потом можете начинать сначала.



Действительно, без переделки всей системы невозможно устроить принудительную вентиляцию в коробе. Скорее всего, чтобы уравновесить тягу по всему стояку, на верхних этажах надо уменьшать индивидуальные вытяжные каналы вплоть до 5 сантиметров. А ближе к первым этажам расширять, на первом сделать сантиметров 20. Тогда тяга станет у всех одинакова.
Что же у нас такие дремучие стандарты по вентиляции, нельзя сразу спроектировать принудительную вытяжку… А всё до сих пор строиться по гостом рассчитанным только на табачный дым, даже не задумываясь над тем, что уже в 1980 годах появились вытяжки с вентиляторами, и люди будут их подключать к шахте. А сейчас такие вытяжки уже в каждой квартире….




Alex58 писал(а):
Брат Люмьер писал(а):
1 Мы с соседом не судились, от него можно и инвалидность получить за такое. С ним судиться ДЕЗ. Около 5 судов было, на которые он не являлся, заочно ему вынесли судебное предписание, какое он не выполнил.

Лом, сброшенный с чердака, может послужить стимулом для исполнения. :crazy:


Не выйдет. У нас 14 этажей, этот гад живёт на 12. не хватит у лома развить нормальную скорость. Тем более он не из гипсакартона сделал. Ему надо тогда наковальню кидать. Но боюсь, она к первым этажам разовьёт такую скорость, что повыбивает стены и покалечит, кого не будь.
26 ноя 2013, 00:15
Брат Люмьер писал(а):
Что же у нас такие дремучие стандарты по вентиляции, нельзя сразу спроектировать принудительную вытяжку…
И слава богу, что дремучие. Видели бы Вы, как люди мучаются в домах, где понаставили вентиляторов. Все равно они или совсем не работают или их постоянно отключают. Но главная беда в том, что как ВЕ эта система уже не работает и получается, что нет вообще никакой вентиляции. А вот грамотно сделанная ВЕ работает идеально.
На самом деле, у нас проектировщики дремучие и пока они такими остаются им категорически противопоказано проектировать вентиляторы в жилых домах!
Брат Люмьер писал(а):
А сейчас такие вытяжки уже в каждой квартире….
А с вытяжками все еще хуже, т.к... (читай мое предыдущее сообщение). Если у нас горе-проектировщики не могут приток в квартиры сделать, то представьте, что им еще и приток для вытяжки нужно сделать. Будет не дом, а катастрофа.
Брат Люмьер писал(а):
не хватит у лома развить нормальную скорость.
Значит, это плохой лом. :crazy:
У нас есть лом всего-то см. 40 длиной. На днях чистили завал (как мы думали), а попали в квартиру... =@
и подняли-то лом меньше, чем на 1м.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
27 ноя 2013, 13:02
Арго писал(а):
Брат Люмьер писал(а):
не хватит у лома развить нормальную скорость.
Значит, это плохой лом. :crazy:
У нас есть лом всего-то см. 40 длиной. На днях чистили завал (как мы думали), а попали в квартиру... =@
и подняли-то лом меньше, чем на 1м.[/color]


Значить гипсокартон.
А наш сосед бетоном отлил с опалубкой, в шахте ещё доски опалубки его сооружение защищают. Может если бы обслуживающая организация залезла бы в короб и хотя бы отковыряла бы доски, то стало бы пространство пошире на 5 сантиметров. ))) Нехотять. )))

Ещё раз хочу поблагодарить вас за советы. Поставил обратный клапан на трубу к вытяжке над плитой. Купил хороший, металлический с уплотнением. Поставил обратный клапан на Домовент, на Домовент поставил плохой негерметичный, пластмассовый. Далее просверлил в оконной раме дырку миллиметров 8. Может сгодиться как приток?
Явных посторонних запахов не стало. Даже не принудительно, я бы сказал, вентиляция стала работать процентов на 10. По сравнению с нулем, который был вчера. Когда закрываешь дырку в раме пальцем, и тут же открываешь, слышно, как в вентиляторе хлопает клапан.
Бумажку он, конечно, не держит, даже во включённом состоянии. Держит туалетную бумажку, когда окна все нараспашку, что непозволительно зимой. Но хоть бумажка немножко шевелиться около него. это и то хорошо.
28 ноя 2013, 08:45
Брат Люмьер писал(а):
Значить гипсокартон.
Нам показалось - ДСП.
Брат Люмьер писал(а):
))) Нехотять. )))
Это не их дело.
Брат Люмьер писал(а):
Далее просверлил в оконной раме дырку миллиметров 8. Может сгодиться как приток?
Катастрофически мало. Мы когда ставим приточный клапан, то всерлим 23! отверстия диаметром 12 мм. и то это чуть меньше того, что нужно. А таких клапанов должно быть 2-3 на квартиру.
Брат Люмьер писал(а):
Бумажку он, конечно, не держит, даже во включённом состоянии.
Не может такого быть. Может под бумажкой Вы понимаете крышку от обувной коробки? :crazy: :mrgreen:
Брат Люмьер писал(а):
Держит туалетную бумажку, когда окна все нараспашку, что непозволительно зимой.
Не верю! Если клапан хлопает от одной дырки в 8мм...

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 9 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

рейтинг сайтов