МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 25 ноя 2017, 02:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
Здравствуйте, Арго! Помогите, пжл, разобраться. 16 этаж, дом серии II-68-01. При открытых форточках лист туалетной бумаги прилипает к решетке вентиляции всего на несколько секунд, а временами и обратная тяга (по отклонению пламени зажигалки). Вентиляционщики дэза удлинили воздуховоды, вывели их в шахту. Ожидал стабильной работы вентиляции, а не получается.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 08:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Здравствуйте, r.iv.
Пусть зонт над шахтой снимут и все заработает. А воздуховоды разберут.
Кто их так научил воздуховоды прокладывать? С контруклоном? :mrgreen:

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
Арго писал(а):
Здравствуйте, r.iv.
Пусть зонт над шахтой снимут и все заработает.

Арго, благодарю за то, что уделяете время. Признаться, я в замешательстве.. Думал, зонт - непременный атрибут от осадков. Не просто будет вентиляционщиков убедить его убрать. А как аргументировать? Контрдоводом наверняка будет, что снег полетит через шахту на техэтаж. И растекутся лужи по всему этажу с образованием болота и протечек потолков. Под шахтой есть корыто с гидроизоляцией. глубиной, точно не помню, см.20. Но это же так, для подстраховки скорее. Поясните, пжл, ситуацию, чтобы привести аргументы Дэзу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Dr.iv писал(а):
Признаться, я в замешательстве.. Думал, зонт - непременный атрибут от осадков.
Аргумент от осадков - поддон.
Dr.iv писал(а):
Не просто будет вентиляционщиков убедить его убрать.
Они обязаны это знать. А вот с ЖЕКовскими всегда все сложнее: они тут же за голову начинают хвататься. При этом подумать, почему изначально там не было зонта - им не судьба.
Dr.iv писал(а):
А как аргументировать?
Документально. Например, на нашем сайте, во вкладке Документы: "Рекомендации по проектированию...". А потом: кто им мешает ставить зонт? Пусть ставят, но по правилам.
Dr.iv писал(а):
Контрдоводом наверняка будет, что снег полетит через шахту на техэтаж.
Ну, со снегом просто, его половина даже не долетит до поддона, а с ливнем...
Dr.iv писал(а):
Под шахтой есть корыто с гидроизоляцией.. Но это же так, для подстраховки скорее.
Для подстраховки - зонт, а основа - поддон, который ЖЭК не вовремя чинит. Ваши проблемы - от их криворукости.
Dr.iv писал(а):
И растекутся лужи по всему этажу с образованием болота и протечек потолков.
...у тех, кто не правильно занимается эксплуатацией.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 22:03
Сообщения: 21
По проекту в этих домах не должно быть никакого зонта - только поддон на чердаке для сбора осадков, который кстати прекрасно справляется со своей задачей.

Но есть одно но: через лет 20 этот "корыто" сгнивает полностью - вот и придумали эти зонты что-бы облегчить себе жизнь сэкономить деньги на ремонте поддона :D Над трубой системы дымоудаления вообще не должно быть никаких зонтов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
Арго! Огромная вам благодарность за подробный ответ! Реально вы оказали помощь не только мне, но и всем жильцам дома. В наше интересное время встретить квалифицированного специалиста - как, не ожидая, выиграть сто миллионов долларов в лотерею. Сегодня же пойду в дэз разговаривать по этой теме. По окончательным результатам обязательно отпишусь. Еще раз преогромнейшая Вам благодарность!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
designman писал(а):
По проекту в этих домах не должно быть никакого зонта - только поддон на чердаке для сбора осадков, который кстати прекрасно справляется со своей задачей.

Но есть одно но: через лет 20 этот "корыто" сгнивает полностью - вот и придумали эти зонты что-бы облегчить себе жизнь сэкономить деньги на ремонте поддона :D Над трубой системы дымоудаления вообще не должно быть никаких зонтов.

Вот оно оказывается в чем дело, Михалыч (с) :D :D :D Нет, вы только представьте себе, годами ходят эти ..... по заявкам на плохую вентиляцию, морщат свои лбы, а, оказываются, они специальности своей просто не знают! Это нечто.. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 10:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
Нашел фотку крыши.

Изображение

Очевидно, что зонт установлен с нарушением "Рекомендаций по проектированию.." Имеет вид не плоской плиты, а конуса и расположен настолько низко над выходом шахты, что не дает разгуляться сквознячку, который мог бы унести удаляемый из чердачного этажа воздух.
:D Ну что же, цели определены, задачи поставлены, за работу, товарищи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 08:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Dr.iv писал(а):
Очевидно, что зонт установлен с нарушением "Рекомендаций по проектированию.." Имеет вид не плоской плиты, а конуса
"Домиком" можно, главное, чтобы не парусом. Их же заставлять молиться - сразу лоб расшибут. Если скажете, что домиком нельзя, первым делом подумают: "а как осадки будут скатываться?" (им же невдомек, что на плоскости те не задерживаются) и тут же сделают парус. А это еще хуже, чем низкий зонт: тогда Ваша тяга будет зависеть от направления ветра.
Dr.iv писал(а):
и расположен настолько низко над выходом шахты, что не дает разгуляться сквознячку, который мог бы унести удаляемый из чердачного этажа воздух.
Все так. Хуже всего то, что Вы это понимаете, а они нет.
Dr.iv писал(а):
Ну что же, цели определены, задачи поставлены, за работу, товарищи!
Удачи. Но не все так просто: свернуть эту неповоротливую машину очень сложно. Сами увидите...

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 17 сен 2014, 17:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2014, 17:31
Сообщения: 15
Что-нибудь с момента последнего сообщения?

Аналогичная проблема в квартире такого типа. 16 последний этаж. Изначально шел вент. короб из ванны в прихожую. При небольшом ремонте я его выкинул, заодно и выгреб кучу мусора.
Изображение
Но вентиляции практически нет, а иногда при открытых окнах (деревянные старые) возникает обратная тяга.
Приходили разок из ДЭЗа проверили чистоту каналов и все. Посоветовали поставить вентиляторы. Извините, какие, нафиг, вентиляторы? Вентиляция должна быть естественной, а не принудительной, я так думаю.
Предложил вариант с наращиванием канала. Сказали за мой счет. Разве это правильно?
Квартира в находится прямо по центру, как они объяснили прямо над шахтой и якобы это тоже одна из причин плохой тяги.
Посоветуйте, пожалуйста, как быть? Я не против нарастить канал, но как лучше это сделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 18 сен 2014, 08:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
GTKost писал(а):
Предложил вариант с наращиванием канала. Сказали за мой счет. Разве это правильно?
Сложно сказать, мы обычно не наращиваем, т.к. нет смысла.
GTKost писал(а):
Квартира в находится прямо по центру, как они объяснили прямо над шахтой и якобы это тоже одна из причин плохой тяги.
Чудики. Если почитать такие же темы, то увидите, что оказывается плохо может работать, если далеко от шахты. Видимо, говорят то, что сейчас выгоднее.
GTKost писал(а):
Посоветуйте, пожалуйста, как быть? Я не против нарастить канал, но как лучше это сделать?
Всегда нужно начинать с вентшахты. Есть ли зонт, его высота и конфигурация?
GTKost писал(а):
иногда при открытых окнах (деревянные старые) возникает обратная тяга.
Это как раз говорит, что стоит зонт. Еще есть вероятность, что разгерметизирован чердак.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
Арго писал(а):
Удачи. Но не все так просто: свернуть эту неповоротливую машину очень сложно. Сами увидите...
Здравствуйте! Вы совершенно правы.
В результате затяжной войны с УК пришлось в течении полугода фиксировать видеосъемкой опрокидывание тяги

Изображение

писать заявление с требованием исправить ситуацию и письменно информировать о принятых мерах.
Ответ получен:
Изображение

Изображение

Посоветуйте, как правильно поступить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Dr.iv писал(а):
Посоветуйте, как правильно поступить?

Написать заявление, можно в ЖИ (лучше сразу в городскую), можно на Портал, со ссылкой на документ, где указано, где и как ставится зонт. И на то, что УК не следит за домом (про поддон). На это посильнее налегайте в заявлении. И попросить аргументированно объяснить (со ссылкой на нормативные документы), на каком основании на доме установлен зонт, не предусмотренный проектом? Кстати, то, что у них течет поддон ЖИ их должна наказать!!! Т.е., получат штраф и будут платить до тех пор, пока не отремонтируют поддон.
Пусть сначала по-шерстят документы и по-напрягаются.
Соглашайтесь на любой вариант, но пусть тоже письменно дают гарантии, что это будет работать. Только имейте ввиду, что летом их вариант работать не будет. У всех будет, а у Вас нет. Да и зимой - не факт.
И еще спросите: если есть проверенные временем решения, то почему они категорически от него отказываются???

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2013, 16:08
Сообщения: 8
Арго писал(а):
Написать заявление, можно в ЖИ (лучше сразу в городскую), можно на Портал, со ссылкой на документ, где указано, где и как ставится зонт.

Обращался в МЖИ в июле этого года с заявлением:
Цитата:
Не установленными лицами внесено изменение в устройство системы вентиляции многоквартирного дома №...
Дом, построенный по проекту МНИИТЭП, имеет крышу с теплым чердаком. Преимуществом такой конструкции является улучшенная вентиляция верхних этажей.
"Рекомендации по проектированию железобетонных крыш с теплым чердаком для жилых зданий различной этажности" утвержденные Протоколом "ЦНИИЭП жилища" от 25.10. 1979 г. N 34 предусматривают, что защита чердака может осуществляться устройством защитного зонта установленного на металлических стойках над вытяжной шахтой на расстоянии, равном 0,7 ширины отверстия шахты, с напуском в каждую сторону за край шахты на 0,4 ширины отверстия.
При ширине сторон шахты 2 метра зонт должен быть установлен на высоте 1,4 метра и выступать за край шахты на 0,8 метра.
В настоящее время зонт установлен на высоте 0,25 метра и выступает за край на 0,3 метра.
В течении трех лет, как житель верхнего этажа, регулярно обращаюсь в управляющую компанию с жалобами на периодическую обратную тягу. Решения проблемы не получил.
По заверениям приходящих по заявке специалистов от Упр.Комп. обратная тяга вентиляции из чердачного пространства крыши, используемого в качестве сборной вентиляционной камеры всего дома, ко мне в квартиру - это нормальное явление.
Мое обращение на факт изменения в конструкции вентиляции игнорируется и остается без ответа. фото Изображение


получил ответ:

Изображение

подождал месяц, никаких шевелений со стороны УК, значит никакого контроля со стороны Мосжилинспекции и снова пошел биться с УК.

Результаты в предыдущем сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 16 этаж, дом серии II-68-01
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Как производились замеры, какие были цифры, показывали ли они их Вам?
В акте, прежде чем написать, что соответствует норме должны быть указаны конкретные цифры в метрах кубических. Они их Вам озвучивали?
Как я понял, при замерах обратной тяги не было. А когда бывает обратная тяга?
Если она бывает без притока, то это Ваши проблемы и Вы ничего не докажете. При каждом посещении они будут давать приток и замеры покажут норму...

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов