МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 24 сен 2017, 21:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы по клапанам, притоку и пр
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 02:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 01:59
Сообщения: 5
Здравствуйте! Присоединяюсь к благодарностям Вам за освещение в практически на академическом уровне вопросов, над которыми далеко не сразу придёт в голову задуматься! :good:

Но есть вопросы, ответы на которые не сообразятся чего-то :unknown:

1) нужно ли разрешение чтобы установить клапан? Если да, то от кого и на сколько это сложновато?
2) нужен ли клапан при старых обычных окнах?
3) если пластиковые не ставить так как будет удушье, то чем обновить старые устаревшие уже окна (видимо обычных окон приличных уже не делают)?
4) влияет ли остекление балкона или даже его утепление с целью демонтажа оконного блока на вентиляцию?
5) какого размера следует делать отверстия в дверях ванной и туалета для притока воздуха (двери почему-то почти до "ступеньки")
6) не соображу, каким образом происходит воздухообмен в жилых комнатах, где вентканалов нет? Клапонов-то раньше не ставили, значит на что-то расчёт был. И даже если ставить, куда уходить воздуху при закрытых например межкомнатных дверях?
7) здесь на форуме были моменты, касающиеся отопления и радиаторов. Учитывая, что цифр по фактическому отоплению мы не видим, нужно ли озаботиться установкой вентилей на трубах отопления перед радиаторами дабы в случае жары например (зимой) прикрывать вентили, уменьшая подачу тепла? И можно ли здесь делать это исключительно на ощущениях?
8 ) противопожарная вентиляция в ряде новых домов, например 16-17 этажные панельные, где на крыше стоят два мощных вентилятора, а в каждом межквартирном холле (с общей дверью) отдельная вентшахта, куда выведены противопожарные датчики, которые раньше в обязательном порядке ставились при входе в квартиру над головой и видимо замыкание которых и приводило к включению громадных вентиляторов на крыше. Причем помню, как-то давно их включали "просто" - шум и ветер такой в подъезде, что на ногах не устоять. Каков принцип? В случае ЧП, система сама открывает решетку на нужном этаже и вытягивает из него дым? Проверяют ли эти системы?
9) по какому принципу вентилируется подъезд? Чувствуется, что "подтягивает" и прохлада - даже при закрытых дверях и окнах?
10) на каком-то сайте с системами вентиляции приводится аналогия пластиковых окон с подводной лодкой. Так а как же в замкнутых пространствах типа подводных лодок решается вопрос "чем дышать"?

С уважением! И ещё раз спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 14:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1059
Откуда: Москва
День добрый.
Al писал(а):

1) нужно ли разрешение чтобы установить клапан? Если да, то от кого и на сколько это сложновато?

На оконный - не надо разрешения. На стеновой - надо, но никто этого не делает. Во всяком случае за много лет что ставим клапаны, может один-два человека серьёзно озаботились этим вопросом.
Это напоминает ситуацию с кондиционерами. Раньше тоже требовалось получение согласования на установку, но все ставили не заморачиваясь этим вопросом. А сейчас и вовсе разрешили ставить кондиционеры без согласования.

Al писал(а):
2) нужен ли клапан при старых обычных окнах?

Если старые окна не проклеены уплотнителем, то не надо. Если это, например, трёхкомнатная квартира, то можно уплотнить, кроме верхней части всех створок. Тогда суммы этих щелей во всех створках квартиры может хватить для компенсации удалённого воздуха. А вообще, всё зависит от вентиляции. Где-то она недостаточная, а где-то может быть избыточная.
Al писал(а):
3) если пластиковые не ставить так как будет удушье, то чем обновить старые устаревшие уже окна (видимо обычных окон приличных уже не делают)?

Вы можете спокойно ставить герметичные стеклопакеты, если обеспечите постоянный приток.
Al писал(а):
4) влияет ли остекление балкона или даже его утепление с целью демонтажа оконного блока на вентиляцию?

Не влияет. Если балкон объединяется с комнатой - приток придётся организовывать через балконное стекление (ограждение). Если балкон не объединяется и стеклится, то приток делается стандартно через окно или стену комнаты, а в балконном стеклении делается переток (приоткрытое окно, переточная решётка).
Al писал(а):
5) какого размера следует делать отверстия в дверях ванной и туалета для притока воздуха (двери почему-то почти до "ступеньки")

Площадь сечения подреза 0,02м² (это примерно 2,5 - 3 см.)
Либо врезать дверную переточную решётку.
Либо переточную решётку рядом с дверью, или над ней.

Al писал(а):
6) не соображу, каким образом происходит воздухообмен в жилых комнатах, где вентканалов нет? Клапонов-то раньше не ставили, значит на что-то расчёт был. И даже если ставить, куда уходить воздуху при закрытых например межкомнатных дверях?

Принцип движения воздуха в любой квартире: воздух приходит в жилые помещения (комнаты) и движется в сторону технических помещений (кухня, ванная, туалет, гардероб). Таким образом, циркуляция воздуха в технических помещениях происходит за счёт наличия вент-каналов, а в жилых помещениях за счёт притока.
Al писал(а):
7) здесь на форуме были моменты, касающиеся отопления и радиаторов. Учитывая, что цифр по фактическому отоплению мы не видим, нужно ли озаботиться установкой вентилей на трубах отопления перед радиаторами дабы в случае жары например (зимой) прикрывать вентили, уменьшая подачу тепла? И можно ли здесь делать это исключительно на ощущениях?

Любая возможность регулировки чего-либо, всегда лучше, чем отсутствие такой возможности.
Al писал(а):
8 ) противопожарная вентиляция в ряде новых домов, например 16-17 этажные панельные, где на крыше стоят два мощных вентилятора, а в каждом межквартирном холле (с общей дверью) отдельная вентшахта, куда выведены противопожарные датчики, которые раньше в обязательном порядке ставились при входе в квартиру над головой и видимо замыкание которых и приводило к включению громадных вентиляторов на крыше. Причем помню, как-то давно их включали "просто" - шум и ветер такой в подъезде, что на ногах не устоять. Каков принцип? В случае ЧП, система сама открывает решетку на нужном этаже и вытягивает из него дым? Проверяют ли эти системы?

Этим занимается отдельная служба - ДУ ППА.
Al писал(а):
9) по какому принципу вентилируется подъезд? Чувствуется, что "подтягивает" и прохлада - даже при закрытых дверях и окнах?

За счёт постоянного открытия входных дверей.
Al писал(а):
10) на каком-то сайте с системами вентиляции приводится аналогия пластиковых окон с подводной лодкой. Так а как же в замкнутых пространствах типа подводных лодок решается вопрос "чем дышать"?

Рециркуляция и генерация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 01:59
Сообщения: 5
Спасибо огромное за пояснения! Единственный момент - какого размера должна быть дверная решетка в дверях в ванную и туалет? Подрезать двери неохота. И правильно понимаю, что сетки с этих решеток нужно будет убрать? И про отопление. Подворачивать его пооащущениям - когда жара? Получается отслежить это можно только при правильно работающих притоке и вентиляции...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1059
Откуда: Москва
Al писал(а):
... какого размера должна быть дверная решетка в дверях в ванную и туалет? Подрезать двери неохота. И правильно понимаю, что сетки с этих решеток нужно будет убрать?

А они, по-моему, без сеток идут.

Размер?
Я же Вам писал.
Подрез двери составляет 0,02 м². Значит живое сечение решётки должно по площади быть таким же.


Al писал(а):
И про отопление. Подворачивать его по ощущениям - когда жара? Получается отследить это можно только при правильно работающих притоке и вентиляции...?

Не понял, что Вы имеете в виду?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 01:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 01:59
Сообщения: 5
Спасибо за ответы!

Про отопление, не очень пойму, если зимой жарко - лучше открыть окно (это проще и полезнее - сведий воздух) или убавить тепло?

И еще назрели пара вопросов: получается, что если дырень под клапан делать в стене слева или справа от оконного блока, то пробивается несущая стена. Насколько это гарантировано безопасно и не ослабляет её несущих свойств (как и дырени для кондеев)?

И сами кондиционеры. При нормально функционирующей вентиляции, каков принцип их работы: они гоняют один и тот же внутренний воздух по кругу в комнате (подразумевая, что окна обязаны быть закрыты, как и следовательно и клапан), прогоряя его через себя и охлаждая? Если часть этого воздуха засасывает вентканал, добор идет через сам конд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 22:03
Сообщения: 21
Al писал(а):
Спасибо за ответы!

Про отопление, не очень пойму, если зимой жарко - лучше открыть окно (это проще и полезнее - сведий воздух) или убавить тепло?

И еще назрели пара вопросов: получается, что если дырень под клапан делать в стене слева или справа от оконного блока, то пробивается несущая стена. Насколько это гарантировано безопасно и не ослабляет её несущих свойств (как и дырени для кондеев)?

И сами кондиционеры. При нормально функционирующей вентиляции, каков принцип их работы: они гоняют один и тот же внутренний воздух по кругу в комнате (подразумевая, что окна обязаны быть закрыты, как и следовательно и клапан), прогоряя его через себя и охлаждая? Если часть этого воздуха засасывает вентканал, добор идет через сам конд?


Свежий воздух должен поступать всегда в не зависимости от времени года, а в случае перетопа можно конечно отопление и немного перекрыть... Хотя обычно народ жалуется наоборот на то что в квартире слишком холодно :D

Для стандартной бытовой сплит системы обычно в стене делают отверстие диаметром до 45мм. - поэтому можете сильно не переживать, для установки кондиционера сейчас даже разрешение не нужно.

Обычно в панельных домах фасадные стены кроме глухих торцевых не несущие, так что если даже дом из кирпича отверстие диаметром в 132мм. на прочность дома сильно не повлияет. Главное что-бы его делали установкой алмазного бурения.

Обычная сплит система тупо забирает воздух из комнаты пропускает его через фильтры грубой очистки, потом через теплообменник и возвращает в комнату обратно. Поэтому при работе кондиционера приток свежего воздуха тоже очень желателен + когда он долго работает очень сильно его осушает. Естественно что при небольшом притоке свежего теплого воздуха с улицы расход энергии немного возрастет и мощность кондиционера надо выбирать с запасом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов