МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 25 ноя 2017, 09:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:23
Сообщения: 6
Здравствуйте. Необходимо гнать дымоход, начал вникать в нюансы и пришлось тормозить стройку из -за противоречивых сведений.
Дымоход будет представлять собой прямоугольную шахту из газосиликатного блока толщиной 150мм. В нём будут загильзованы следующие каналы:
1. Дымоход от котла -АЦ труба 140мм
2. Вытяжка из котельной - АЦ труба 140мм
3. Вытяжка( естественная вентиляция) из кухни АЦТ 140мм
4. Фановая труба-АЦТ 100мм.
Говорил с людьми, которые делали дымоход соседу- они сказали, что неоходимо внизу( где через плиты трубы проходят) и в верху(где оканчивается кладка дымохода) заожить всё пространство между трубами и шахтой цементом( стяжка толщиной 5-10 см). Получается 2 цементные заглушки между которыми закупорен, воздух( хотя воздухопроницаемость материала из которого выполнены стены шахты, да и того же раствора, из которого сделаны заглушки - не учитывается почему-то). Цель таких заглушек -удержать тёплый воздух внутри шахты, чотбы холодный воздух не задавил его и не появилась обратная тяга.
Вы пишите, да и на форуме Izba несколько раз писалось, и воплощалось в жизнь наоборот - закладывание всего пространства хилым раствором.
Так же реализованы случаи, когда в шахте сделана перегородка и в одном отсеке идёт труба от ТТ котла обоженая раствором, а другой канал - пустой и используется, как вентиляционый.
Не пойму, где правда а решение должно приниматься мной, и быстро.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Здравствуйте, Metaller.
Metaller писал(а):
Цель таких заглушек -удержать тёплый воздух внутри шахты, чотбы холодный воздух не задавил его и не появилась обратная тяга.
Насколько я помню, воздух у нас теплоизолятор, а не проводник. Так что теплый там будет воздух или холодный - еще вопрос. А вот прямая передача тепла от стены дымоходу или наоборот - очевидна. Но уже то, что они предложили обездвижить воздух - уже прогресс. Сейчас строители могут оставить "колодец" не закрытым и тогда там реально гуляет холод и тяга в каналах опрокидывается.
Если бы у Вас каналы были металлические, то я бы сказал, что ребята не догоняют, что делают. Но у Вас АЦТ, они сами по себе имеют некоторую тепловую инерцию и потому не так зависимы от правильного монтажа.
Metaller писал(а):
Вы пишите, да и на форуме Izba несколько раз писалось, и воплощалось в жизнь наоборот - закладывание всего пространства хилым раствором.
Так и есть, только не хилым, а бедным. :crazy:
На Избе плохого не посоветуют. :friends:
Metaller писал(а):
Не пойму, где правда а решение должно приниматься мной, и быстро.
"Что такое правда? Правды вообще нет. Правда - это то, что сейчас считается правдой"(С).
По-моему, гениальная фраза. :good: :mrgreen:
Хотите Вы или нет, но решение все равно придется принимать Вам. Мы можем только предложить и объяснить свою позицию. А Вы выбираете, кому Вы доверяете больше или чье предложение Вам кажется логичнее.
Мы руководствуемся более чем столетним опытом. А они? Скажу по секрету: лет 40, не более. И не всегда удачным.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 08:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:23
Сообщения: 6
Подскажите, а до какого уровня вести засыпку. Я просто хочу вывести фаноую трубу, не доложив по высоте один блок. соотвественно засыпку буду делать именно по этому уровню (25см ниже верхней кромки шахты). Это нормально? Или надо продумать другой вариант.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:23
Сообщения: 6
Если не трудно посмотрите пожалуйста. вот тут есть рисунок
А форма колпака над шахтой играет какую-нить роль?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 09:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Теоретически можно, но никогда не сталкивался с таким вариантом. Но все же лучше, если фановую трубу выведете в бока, а еще лучше как и дымоход - через зонт. По Вашему же, скорее всего, зимой будет конденсат на блоках и они рано или поздно пропитаются конденсатом.
Засыпка - не нормально. Должна быть вровень с трубами, трубы на 1-2 см. выше среза трубы. На эти 1-2 см. делается уклон стяжки для стока воды. Стяжка обязательно железнится.
Форма колпака играет роль, но лучше этим не заморачивайтесь. Важнее, чтобы Вы сделали нормальную высоту колпака, а не положили его на каналы, как сейчас принято делать. Высота свободной части колпака д.б. = ширине трубы.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:23
Сообщения: 6
А что значит железнится- армируется сеткой?
Свободной пространство- пустота от вехра шахты до жести колпака?
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2013, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Нет, не сеткой. Железнение - это такое действие, когда раствор заглаживается мастерком, в результате чего на поверхность выдавливается цементное молочко и получается как бы корка по крепости не уступающая железу.
Если Металлер, это не просто ЖЖЖ, :good: то Вам должно быть понятно: это то же самое, что в металлообработке означает цементирование. Чувствуете аналогию: раствор - железнится, а металл - цементируется?
Да, от конца кладки до начала колпака. :good:

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2013, 08:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:23
Сообщения: 6
Большое спасибо за разжовывание.
Ещё забыл уточнить, а в выражении:
"Высота свободной части колпака д.б. = ширине трубы."
Ширина трубы - это ширина по внутренним стенкам кладки или по внешним? У меня блок 15см толщиной ии ширина по внешним стенам получается 56 см, соответсвенно внутри -26.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 07:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Формально - по внутренним, т.к. эта рекомендация для вентшахт, а у них толщина стенки не велика и внутренний размер не сильно отличается от внешнего.
Поэтому, я бы посоветовал поднять зонт на высоту 30-35см.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июл 2013, 10:23
Сообщения: 6
Здравствуйте ещё раз. Пора доделывать дымоход осталось окончательно закрепить колпак. Но есть сомнения.
С одной стороны- совет друга, который крышами занимается и много чего уже перевидел- выпускать трубу от газового котла через зонт. Мотивирует он такое действие тем, что какая-то кислота выделяется на выходе и, при подведении трубы под общий, зонт эта кислота разрушает кладку шахты.
С другой стороны - не хочется уродовать зонт, да и сколько я не смотрел на чужие крыши ни у кого не нашёл подобного варианта.
Исходя из вашего опыта, нужно ли замарачиваться, или сделать, как у всех?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 08:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Metaller писал(а):
Мотивирует он такое действие тем, что какая-то кислота выделяется на выходе и, при подведении трубы под общий, зонт эта кислота разрушает кладку шахты.
Серная.
Metaller писал(а):
С другой стороны - не хочется уродовать зонт, да и сколько я не смотрел на чужие крыши ни у кого не нашёл подобного варианта.
Т.е., уродовать крышу и трубу Вы готовы, а зонт нет?
Metaller писал(а):
С одной стороны- совет друга, который крышами занимается и много чего уже перевидел- выпускать трубу от газового котла через зонт.

Этот совет давно озвучен и на Избе и у нас.
Metaller писал(а):
Исходя из вашего опыта, нужно ли замарачиваться, или сделать, как у всех?
Заморачиваться не нужно, :crazy: нужно сделать не как у всех, а как правильно.
А правильно, по большому счету, вообще без зонта.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов