МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 18 дек 2017, 16:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:42
Сообщения: 6
Добрый вечер.
Помогите пожалуйста разобраться в нашей вентиляции.

Мы живем на 2 этаже, дом кирпичный 84г постройки. У нас санузел был из ацеитовых плит. В последнее время во всей квартире сильных запах канализации. Канализационный стояк поменяли, но проблема не решилась. Зато обнаружилась дыра 1 (см рис).

Пришли вентиляционщики, сказали что у нас на первых этажах вообще нет вентиляции, я им намекнула, мол вот шахта, но она забита (сделала фото через дыру 1).

Вентиляционщики пробили отверстие сверху, сделали вентканал ВК (см рис), но тяга была все равно ооочень слабой, я настояла на прочистке шахты гирей, удалось пробить только до 4 этажа, тк на 4 шахта уходит в сторону. Нам сказали смириться и поставить механический вентилятор. Поставили, но не крутить же его круглосуточно, да и особого облегчения он не принес!

И вот на выходных мы снесли сантех кабину, и обнаружили еще дыры!

2 дыра (см рис) рядом с вентканалом что пробили вентиляционщики, а 3 снизу у пола.
Во 2 дыре есть слабенькая тяга.
Из 3 дыры (см рис) дует канализационными отходами! Закрыть мне ее не получилось и я в эту дыру положила кирпичей временно, те какбы закрыла шахту между мной и соседкой снизу.....

И вот тут начались шаманства, в этой самой 3 дыре заработала тяга, сабая, а вот в дыре 2 тяга стала очень сильной, тушится свеча.

Не пойму, как эти 2 шахты взаимосвязаны. И если я закрою эту 3 дырку соседка снизу совсем токсикоманкой станет?

У соседки снизу вообще нет вентиляционных каналов, только на кухне. И у нее тоже периодически пахнет канализацией.

Вот основные фото с дырами:
Изображение
Изображение

Это фото низ канала дыры 3:
Изображение
А это фото верх канала дыры 3:
Изображение

Сорри, объяснила как смогла..... %)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:42
Сообщения: 6
Спасибо.
Канал 3 (или это шахта?) заложила кирпичами, т.о канал открыт от соседки снизу до неизвестного этажа вверху.
Тяга в канале 2 осталась. Она то сильная, то слабая. Возможно это связано с проветриванием и отсутствием перегородок кухня\внная\туалет. :unknown:
Фото канала ВК вверх:

Изображение

Фото канала 2 вверх:

Изображение

Между каналом 2 и ВК есть небольшое отверстие, вот оно:

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
День добрый.
Lady писал(а):
Из 3 дыры (см рис) дует канализационными отходами! Закрыть мне ее не получилось и я в эту дыру положила кирпичей временно, те какбы закрыла шахту между мной и соседкой снизу.....

Lady писал(а):
И вот тут начались шаманства, в этой самой 3 дыре заработала тяга, сабая, а вот в дыре 2 тяга стала очень сильной, тушится свеча.
Не пойму, как эти 2 шахты взаимосвязаны.

Вы не написали, сколько всего этажей в доме.
Сделаю предположение, что это пятиэтажка.
Скорее всего система вентиляции должна иметь такой вид: все вентканалы данного стояка поднимаются на чердак, где выходят в горизонтальный сборный короб, идущий к вентиляционной шахте.
Далее - о причинах Вашей проблемы... Судя по Вашим описаниям поведения тяги в каналах, можно сделать вывод, что горизонтальный сборный короб на чердаке разгерметизирован (т. е. вскрыт). Только этим можно объяснить такие крайности в поведении каналов открытых в квартиру.
Если местные вентиляционщики действительно пытались прочистить завал в канале и опускали груз, то сделать это без вскрытия сборного короба невозможно. Вряд ли они его потом загерметизировали.
Канализационный стояк выходит на чердаке рядом с этим сборным коробом, либо проходит через него (если короб достаточно широкий). Если стояк не выходит через кровлю (а такое часто бывает) и заканчивается в сборном коробе или чуть выше его, то обратная тяга в вентканале, довольно легко может засосать запах, выходящий из канализационной трубы, расположенной поблизости.

Lady писал(а):
... если я закрою эту 3 дырку соседка снизу совсем токсикоманкой станет?
Канал 3 (или это шахта?) заложила кирпичами, т.о канал открыт от соседки снизу до неизвестного этажа вверху.
Тяга в канале 2 осталась. Она то сильная, то слабая. Возможно это связано с проветриванием и отсутствием перегородок кухня\внная\туалет

Вы правильно поступили, что заделали отверстие у пола.
Что касается оставшихся двух входов в каналы, то неплотность между ими надо заделать. После этого проверить наличие тяги на каждом отверстии при приоткрытом окне.

И, наконец, очень важная вещь - крайне необходим Ваш выход на чердак с фотоаппаратом. Нужны фотографии Вашего сборного короба на чердаке и вент-шахты на крыше (шахту можно сфотать с земли или из подъезда соседнего дома). Велика вероятность, что главная причина прихода запахов в квартиру находится именно там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 12:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:42
Сообщения: 6
Добрый день! Спасибо большое за отзыв на мою проблему.
Консультант® писал(а):

Сделаю предположение, что это пятиэтажка.

Дом 9-этажный, кирпичный, газовое снабжение.

Консультант® писал(а):
Что касается оставшихся двух входов в каналы, то неплотность между ими надо заделать. После этого проверить наличие тяги на каждом отверстии при приоткрытом окне.

Отверстие заделала.
Канал ВК: очень сильный поток воздуха, то в канал, то обратно. %)
Канал 2: обратного воздуха нет, но тяга стала слабенькой, возможно что вентканал засорен (на фото видно паутину)

Консультант® писал(а):
И, наконец, очень важная вещь - крайне необходим Ваш выход на чердак с фотоаппаратом. Нужны фотографии Вашего сборного короба на чердаке и вент-шахты на крыше (шахту можно сфотать с земли или из подъезда соседнего дома). Велика вероятность, что главная причина прихода запахов в квартиру находится именно там.

На неделе прийдут вентиляционщики, я конечно не уверена что меня они пустят на крышу. Свободного доступа туда нет.
Может хоть немного прояснит ситуацию фото со спутника, наш подъезд 1 =@ :

Изображение

Когда вентиляционщики приходили в последний раз, мне было сделано предложение, подсоединить искусственно канал к вытяжке в кухне. Там вытяжка исправна.
Поскольку у нас ГАЗ, я предположила что тяга резко сократится и этот вариант не совсем правильный и отказалась от него.

На просторах интернета нашла, что иногда делают принужденную вытяжку на улицу в стене.
Если у нас ничего сделать не смогут, как вы смотрите на такой вариант: сделать отверстие в стене, там сделать вытяжку для кухни. А в вытяжку от кухни подсоединить канал для санузла. Канал естественно будет делать РЭУ, тк стена несущая. Могу ли я настаивать на таком варианте или это бред?

Вот фото кухни:

Изображение

Красным отмечено место для вытяжки на кухне.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Lady писал(а):
Отверстие заделала.
Канал 2: обратного воздуха нет, но тяга стала слабенькой, возможно что вентканал засорен (на фото видно паутину)

Всё верно. Скорее всего в канале есть мусор. Поэтому и тяга ослаблена.
Если бы было по другому, то результат был бы таким как в соседнем канале.
Предположение о вскрытом (разгерметизированном) коробе на чердаке, остаётся. Наличие нестабильной тяги на это наталкивает.


Lady писал(а):
На неделе прийдут вентиляционщики, я конечно не уверена что меня они пустят на крышу. Свободного доступа туда нет.

Это не секретный объект. Выход на чердак - в присутствии местных специалистов. Не вижу причин для отказа.
Настаивайте, если будут упираться. Все ответы на все вопросы могут лежать там.


Lady писал(а):
Когда вентиляционщики приходили в последний раз, мне было сделано предложение, подсоединить искусственно канал к вытяжке в кухне. Там вытяжка исправна.
Поскольку у нас ГАЗ, я предположила что тяга резко сократится и этот вариант не совсем правильный и отказалась от него.

Ваше предположение правильное. Это не самый лучший выход. Если точнее, то это самый простой выход для местных служб: не надо искать причину; не надо ничего устранять. Протянул трубу к работающему каналу и, вроде как,всё в порядке.

Lady писал(а):
На просторах интернета нашла, что иногда делают принужденную вытяжку на улицу в стене.
Если у нас ничего сделать не смогут, как вы смотрите на такой вариант: сделать отверстие в стене, там сделать вытяжку для кухни. А в вытяжку от кухни подсоединить канал для санузла. Канал естественно будет делать РЭУ, тк стена несущая. Могу ли я настаивать на таком варианте или это бред?

Сам по себе вывод вытяжки на фасад, хорошее дело. Для вытяжки - это самое лучшее. Мы двумя руками "ЗА". Но использовать это для вентиляции кухни - не правильно. Пока вытяжка включена - воздух из кухни будет удаляться. Если выключить, то сам он туда не пойдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 фев 2013, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:42
Сообщения: 6
Консультант® писал(а):
Это не секретный объект. Выход на чердак - в присутствии местных специалистов. Не вижу причин для отказа.
Настаивайте, если будут упираться. Все ответы на все вопросы могут лежать там.


С чердаком придется немножко подождать, нужен мастер участка. Но вообще что-то мутно там все. =@

Сейчас у нас вот что:

Это вент.канал в ванной.

Изображение

Это в туалете.

Изображение

Это вид на кухне:

Изображение

Естественная тяга идет из туалета, из ванной слабо.
Я хочу поставить 2 вентилятора, один в ванной, другой в туалете, отдельным выключателем, без связи со светом. И у меня возник вопрос, обратный клапан ставить только в туалете?

Хотела еще уточнить, вы в соседней теме написали:
Код:
Для с/узла можно трубу диаметром 125 мм.
, а у нас 100 мм, пока отверстия не заделаны, стоит ли переделать трубы на 125мм ?

Спасибо, жду ответ.

И самое главное:

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ МУЖЧИН С ПРАЗДНИКОМ! ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, БЛАГОПОЛУЧИЯ!
:beer: :beer: :beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Чтобы тянуло не только из туалета, но и из ванной, надо уменьшить входное сечение в туалете. Вентияция туалета находится ближе к каналу и потому немного "обкрадывает" канал ванной. Уменьшив сечение входа в воздуховод (в туалете) мы создаём дополнительное сопротивление. Поэтому из ванной начнёт тянуть лучше.
Либо сделайте отверстие туалета максимальо ближе к отверстию ванной, чтобы они были в равных условиях.

Что касается диаметра самого воздуховода, то себе бы я поставил 125 мм. на с/узел.
Дальше Вам решать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2013, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:42
Сообщения: 6
Консультант® писал(а):
Либо сделайте отверстие туалета максимальо ближе к отверстию ванной, чтобы они были в равных условиях.


Добрый вечер! Переставила канал в туалете ближе к ванной, тяга теперь есть в обеих каналах, но слабоватая. Если поставить вентилятор в ванной, то он соответственно дует воздух не в вент.канал, а в туалет. Как этого избежать? Думала сделать обратный клапан в туалете, но тогда естественная тяга там вообще пропадет.
Подскажите, как поставив вентилятор в ванной сохранить естественную тягу в туалете, или это нереально? %)

Хотела еще уточнить один вопрос. Если в дверях поставить вентиляционные решетки, тяга будет лучше, за счет постоянного притока воздуха даже при закрытых дверях?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Lady писал(а):
Переставила канал в туалете ближе к ванной, тяга теперь есть в обеих каналах, но слабоватая.
Если поставить вентилятор в ванной, то он соответственно дует воздух не в вент.канал, а в туалет. Как этого избежать? Думала сделать обратный клапан в туалете, но тогда естественная тяга там вообще пропадет.
Подскажите, как поставив вентилятор в ванной сохранить естественную тягу в туалете, или это нереально?

Можно поставить вентилятор не на отверстие в ванной, а в воздуховод перед вент-отверстиями ванной и туалета. Тогда при включении вентилятора тянуть будет одновременно с обоих помещений.
На тот момент когда вентилятор выключен, он, конечно же, будет препятствием на пути воздуха.

Кстати, не стоит забывать, что "слабая" тяга в туалете и ванной - это всё условно. Ведь кухонный канал работает на одно помещение, а канал с/узла на два помещения и его сила на каждом отдельном вент-отверстии будет соответственно в два раза меньше. Поэтому, сравнивая тягу в кухне с тягой в ванной и туалете, можно сделать ошибочный вывод, если не принять во внимание сей факт.

Lady писал(а):
Хотела еще уточнить один вопрос. Если в дверях поставить вентиляционные решетки, тяга будет лучше, за счет постоянного притока воздуха даже при закрытых дверях?

Всё верно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2013, 20:42
Сообщения: 6
Спасибо большое!
:good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов