МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Подключение вытяжки

Проблемы присоединения кухонного вытяжного зонта

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 6 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
06 фев 2007, 17:33
Здравствуйте. Большое спасибо за хороший сайт! Жалко, что не прочитала его до начала ремонта.
Если я правильно поняла здесь изложенное, то в канал сечением 130 х 130 мм (кирпичная кладка - вход в канал имеет форму буквы L, вентиляционное отверстие на стене высотой 250 мм) кухонную вытяжку с диаметром воздуховода 120 мм можно подключить только двумя способами:
1. воздуховод от вытяжки завести в вент отверстие, а потом на горизонтальной части этого воздуховода ставится тройник, к боковому отверстию которого крепится обратный клапан для естественной вентиляции.
2. в вентиляционное отверстие вставляется боковой отвод тройника, а к прямым концам с одной стороны подключается вытяжка, а с другой – обратный клапан для естественной вентиляции.

Поясните, пожалуйста, какой из этих вариантов предпочтительнее? В первом случае отверстие для естественной вентиляции находится далеко от самого канала – два поворота на 90 град, но зато поток воздуха от вытяжки должен проноситься мимо. Во втором случае поток воздуха от включенной вытяжки будет бить наоборот прямо в обратный клапан. Надо ли в обоих случаях заводить пластиковое колено в вертикальный канал или достаточно поставить фланец на входное отверстие в стене?

А можно ли тройник поставить прямо в канал вертикально, верхнее отверстие уходит в канал, на боковое отверстие тройника прикрепить обратный клапан, а к нижнему – колено, а на него воздуховод вытяжки? Или такая схема работать не будет, т.к. при повороте в колене на 90 град поток воздуха от вытяжки будет отражаться от стенок канала и дуть прямо в расположенный выше обратный клапан?
http://photofile.ru/users/jeny2103/2442 ... nImageLink
Также наверное можно использовать тройник для канализации с боковым отводом под 45 град – его поставить вертикально в канал, к прямой части при помощи колена подключить вытяжку, а к боковой части при помощи колена обратный клапан для естественной вентиляции. Но для боковой части тройника придется добить несущую стену рядом с вент отверстием и для стыковки с круглым воздуховодом 125 мм тройник должен быть диаметром больше стандартного110 мм?

Моя квартира на последнем этаже нового 6-этажного кирпичного дома, выше холодный техэтаж высотой 1,4 м. На строительной схеме квартиры для кухни нарисован один общий канал и один спутник, но скорее всего спутник последнего этажа не имеет сообщения с общей шахтой, а выходит напрямую на крышу, поскольку, крыша находится всего на расстоянии не более 2 м от потолка моей квартиры. На кухне часто бывает обратная тяга – холодный воздух с крыши задувается в вентиляционное отверстие. Скажите пожалуйста надо ли устанавливать второй обратный клапан в горизонтальную часть воздуховода вытяжки, чтобы защитить саму вытяжку? У вытяжки (Turbo DH 1026 B90 F) своего обратного клапана похоже нет, во всяком случае в верхнее отверстие виден сразу мотор.

И еще, если можно, поясните пожалуйста – допускается ли углублять в кирпичную несущую стену 380 мм (плиты заходят на нее с двух сторон только на полкирпича) горизонтальные отрезки воздуховодов 60 х 200 мм? И существуют ли СНиПы на такие работы?

С уважением, Евгения
08 фев 2007, 00:54
Здравствуйте, Евгения.
jeny писал(а):
Если я правильно поняла здесь изложенное, то в канал сечением 130 х 130 мм (кирпичная кладка - вход в канал имеет форму буквы L, вентиляционное отверстие на стене высотой 250 мм) кухонную вытяжку с диаметром воздуховода 120 мм можно подключить только двумя способами:
1. воздуховод от вытяжки завести в вент отверстие, а потом на горизонтальной части этого воздуховода ставится тройник, к боковому отверстию которого крепится обратный клапан для естественной вентиляции.
2. в вентиляционное отверстие вставляется боковой отвод тройника, а к прямым концам с одной стороны подключается вытяжка, а с другой – обратный клапан для естественной вентиляции.

Поясните, пожалуйста, какой из этих вариантов предпочтительнее? В первом случае отверстие для естественной вентиляции находится далеко от самого канала – два поворота на 90 град, но зато поток воздуха от вытяжки должен проноситься мимо. Во втором случае поток воздуха от включенной вытяжки будет бить наоборот прямо в обратный клапан.

Первый вариант предпочтительнее. А поставить обратный клапан можно в любом месте горизонтального участка – хоть рядом со входом в стену.
jeny писал(а):
Надо ли в обоих случаях заводить пластиковое колено в вертикальный канал или достаточно поставить фланец на входное отверстие в стене?

Желательно завести – это немного сгладит удар на входе и избавит от дополнительных потерь производительности.
jeny писал(а):
А можно ли тройник поставить прямо в канал вертикально, верхнее отверстие уходит в канал, на боковое отверстие тройника прикрепить обратный клапан, а к нижнему – колено, а на него воздуховод вытяжки? Или такая схема работать не будет, т.к. при повороте в колене на 90 град поток воздуха от вытяжки будет отражаться от стенок канала и дуть прямо в расположенный выше обратный клапан?
http://photofile.ru/users/jeny2103/2442 ... nImageLink

У Вас очень хорошо развито рациональное мышление. Вы самостоятельно практически докопались до «последней версии» подключения вытяжки. :wink:
Этот вариант можно упростить. Над отверстием вентканала пробейте ещё одно такое же отверстие. В одно заведите воздуховод вытяжки, а в другое поставьте обратный клапан и закройте его вентрешёткой. Но, если для Вас не проблема завести в канал полностью смонтированный узел с клапаном, тогда делайте – хуже точно не будет.


jeny писал(а):
Также наверное можно использовать тройник для канализации с боковым отводом под 45 град – его поставить вертикально в канал, к прямой части при помощи колена подключить вытяжку, а к боковой части при помощи колена обратный клапан для естественной вентиляции. Но для боковой части тройника придется добить несущую стену рядом с вент отверстием и для стыковки с круглым воздуховодом 125 мм тройник должен быть диаметром больше стандартного110 мм?

Лучшее – враг хорошего. Иногда, в погоне за постоянным улучшением, можно в итоге прийти к более громоздкой конструкции, потеряв по дороге максимально простой и однозначно лучший вариант.

jeny писал(а):
Моя квартира на последнем этаже нового 6-этажного кирпичного дома, выше холодный техэтаж высотой 1,4 м. На строительной схеме квартиры для кухни нарисован один общий канал и один спутник, но скорее всего спутник последнего этажа не имеет сообщения с общей шахтой, а выходит напрямую на крышу, поскольку, крыша находится всего на расстоянии не более 2 м от потолка моей квартиры. На кухне часто бывает обратная тяга – холодный воздух с крыши задувается в вентиляционное отверстие. Скажите пожалуйста надо ли устанавливать второй обратный клапан в горизонтальную часть воздуховода вытяжки, чтобы защитить саму вытяжку? У вытяжки (Turbo DH 1026 B90 F) своего обратного клапана похоже нет, во всяком случае в верхнее отверстие виден сразу мотор.

Лучше поставить второй клапан.
И, попутно, решить проблему с обратной тягой.

Ох уж эти последние этажи… :neutral:


jeny писал(а):
И еще, если можно, поясните пожалуйста – допускается ли углублять в кирпичную несущую стену 380 мм (плиты заходят на нее с двух сторон только на полкирпича) горизонтальные отрезки воздуховодов 60 х 200 мм? И существуют ли СНиПы на такие работы?

Честно скажу – не в курсе этого вопроса. Но что-то подсказывает, что лучше этого не делать.
Наверное, если подобная штроба будет не у самого перекрытия, а в сантиметрах 50-ти, то это не сильно повлияет на опорную часть стены, но всё же лучше не надо.

С уважением.
09 фев 2007, 15:11
Большое спасибо за ответ – буду думать. Я сейчас решаю вопрос на каком расстоянии от канала вешать вытяжку – с учетом положения плиты можно или 55 или 25 см. Если 55 см, тогда тройник поместится и в горизонтальной части воздуховода, но раз стену лучше не штрабить, то придется воздуховоды прятать в короб из гипсокартона. Если от центра вытяжки до центра канала будет 25 см, то достаточно на 10 см расширить вентиляционное отверстие и воздуховод скроется коробом вытяжки, но тогда для тройника место остается только в вертикальном канале. Но самое главное хотелось бы все сделать максимально эффективно и для вытяжки и для естественной вентиляции.
Второе вентиляционное отверстие расположить негде – от верхней части имеющегося входа в канал до плиты перекрытия всего 8 см - один кирпич, проще всего его убрать. Высота самого отверстия 25 см, глубина от поверхности стены до задней стенки канала 26 см. Колено на 125 мм высотой 17 см - т.е. на всю конструкцию с вертикальным тройником и коленом потребуется примерно 34 см. У меня вроде бы все должно поместиться – если верхняя часть обратного клапана на боковом отводке тройника будет упираться в потолок, а для нижней части колена сделать углубление в дне вентиляционного отверстия. Единственная проблема все получается в притык и надо наверное как то изолировать поверхность воздуховодов от плиты перекрытия и кирпичной стены – для этого думаю использовать оставшийся от теплоизоляции водопровода резиновый скотч - полоса мягкой 5 мм-овой резины с клеевым слоем .
12 фев 2007, 00:52
jeny писал(а):
Если от центра вытяжки до центра канала будет 25 см, то достаточно на 10 см расширить вентиляционное отверстие и воздуховод скроется коробом вытяжки, но тогда для тройника место остается только в вертикальном канале. Но самое главное хотелось бы все сделать максимально эффективно и для вытяжки и для естественной вентиляции.
Второе вентиляционное отверстие расположить негде – от верхней части имеющегося входа в канал до плиты перекрытия всего 8 см - один кирпич, проще всего его убрать. Высота самого отверстия 25 см, глубина от поверхности стены до задней стенки канала 26 см. Колено на 125 мм высотой 17 см - т.е. на всю конструкцию с вертикальным тройником и коленом потребуется примерно 34 см. У меня вроде бы все должно поместиться – если верхняя часть обратного клапана на боковом отводке тройника будет упираться в потолок, а для нижней части колена сделать углубление в дне вентиляционного отверстия.

Можно обойтись без одного колена.
Делаете всё как и хотели - в нижнюю часть этого отверстия заводится воздуховод. В верхнюю - ставится обратный клапан. Пространство между ними замазывается. Клапан закрывается вентрешёткой. А вместо поворота коленом внутри канала, можно сделать наклонный участок ("трамплин"), например из оцинковки, от низа канала до дальней стенки - чтобы сгладить удар.
Главное, плавно отклонить поток воздуха вверх, а чем это будет сделано - не принципиально.

С уважением.
21 мар 2007, 17:36
Здравствуйте.
Тройник с коленом все-таки получилось завести в канал целиком и наконец то собрана вся система воздуховодов – так, как было на моем рисунке – вертикально в канале тройник с обратным клапаном, снизу колено соединенное через горизонтальный участок воздуховода (со вторым обратным клапаном посредине) с вытяжкой. Пространство вокруг пластиковых воздуховодов запенили. И тут оказалось, что оба обратных клапана очень легко открываются (если чуть приоткрыть пластиковое окно), но при возникновении обратной тяги захлопываются сами собой только в том случае, если до этого были приоткрыты частично. Если заслонки были развернуты на максимально возможный угол - перпендикулярно сечению воздуховода, то в закрытое положение они уже не возвращаются и воздух из канала естественно проносится в кухню (если к примеру закрыть все окна и включить вентилятор в ванной).
В качестве обратных клапанов были использованы соединители круглого канала с обратным клапаном производства Эковент http://www.ecovent.ru/i_shop/r1515/r22994/skpo, поворотная ось установлена вертикально.

Подскажите пожалуйста, что я сделала неправильно! Может быть попробовать клапан развернуть, чтобы ось была установлена горизонтально или под углом как на рисунке производителя? Или оставить вертикально, но чем-нибудь ограничить ход створки, чтобы она не открывалась до конца. В этом случае сузится сечение воздуховода, но может быть для естественной вентиляции это не страшно? А клапан, который стоит в воздуховоде вытяжки может быть надо устанавливать не в горизонтальный, а в вертикальный участок воздуховода – включенная вытяжка пластиковую створку все равно поднимет?
Или вообще убрать клапан для естественной вентиляции и заменить прикрывающую его обычную вентиляционную решетку на решетку с жалюзи, но я так и поняла принцип их работы – закрываться сами жалюзи тоже вроде не должны.
С вытяжкой получилось еще интересней. Если окно открыто, то при включении вытяжки обратный клапан на отверстии для естественной вентиляции сам открывается, но воздух идет в канал даже при 3-ей скорости вытяжки( полоска полиэтилена утягивается вовнутрь). Когда вытяжку включаем при закрытых окнах, то, если клапан был полностью открыт, сам собой он не возвращается в закрытое положение и воздух от вытяжки через отверстие для естественной вентиляции возвращается назад в кухню. Но здесь все наверное можно объяснить эффектом эжекции – когда есть приток, то в отверстии естественной вентиляции создается разрежение и воздух идет в канал. Если притока нет, то разрежение создается уже на кухне и воздух возвращается обратно?

С уважением Евгения
25 мар 2007, 22:49
Здравствуйте, Евгения.
Когда мы делаем подобное подключение, то приходится очень тщательно подходить к монтажу клапана. Там полно своих нюансов.
Прежде чем установить клапан, мы его внимательно осматриваем, провеяем свободный ход, дорабатываем поворотную ось и, иногда, бОльшую часть створки. При этом ни в коем случае не используем пену и любой другой расширяющийся материал, способный сжать и деформировать клапан, тем самым ограничив его подвижность - "дверца" должна ходить свободно.
Ось ставим вертикально, но с небольшим наклоном в сторону большой створки.

Можно поставить ограничитель для дверки клапана - на неполное открывание, но лучше посмотреть, что мешает ему закрываться и устранить это.

С уважением.

Сообщений: 6 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

рейтинг сайтов