МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 18 дек 2017, 16:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:39
Сообщения: 7
Здравствуйте, нужна консультация по вентиляции. В этом деле я совсем новичок, поэтому могу написать какуето глупость. Ситуация следующая.
Изображение
Данное строение раньше было садиком, 2 этажа, сейчас после реконструкции внутри основная часть это офисы, один из которых я выделил себе под жилье.

Туалет совмещен вместе с душевой кабинкой. Разобрал подвесной пластиковый потолок и нигде не нашел никаких намеков на вент канал. Хотя говорят что туалеты стояли на этих местах и до реконструкции. Вообщем решил вести вентиляционный канал с туалета в кухню-прихожую. По всей квартире подвесные потолки и есть сантиметров по 20-30 пустоты сверху. В кухне вчера поставил электро варочную поверхность (зеленого цвета на фото), над которой буду ставить вытяжку, эту вытяжку нужно врезать в тотже канал что идет с туалета и вывести в соседний туалет. В этом туалете есть 1 рабочий вент канал.
Второй вариант, это вывести вент канал не в соседний туалет, а прорубить дырку в стене на улицу (на фото нарисовано салатовым цветом).

Теперь следующие вопросы:
1. какой вариант лучше? или может есть какието еще
2. так как каналы горизонтальные, то тяги я так понимаю не будет, как нужно заставить воздух вытягивать с туалета? хватит ли обычного вентилятора в потолке который будет крутиться допустим во время когда горит свет? или нужно чтото посерьезднее
3. что должно вообще быть в системе, помимо канала который нужно проложить? клапаны обратные, еще может чтото
4. если выводить канал сразу на улицу и с улицы провести вертикальну трубу до крыши, возможно ли так создать тягу?
5. есть ли разница где ставить решетку с вентилятором в потолке туалета? в центре, в углу или еще гдето?
Если из всего перечисленного выше ничего не годиться, большая просьба предложить вариант решения моей проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
Здравствуйте, zl0dej.
Если Вы хотите использовать канал соседнего туалета, то Вам стоит забыть о вентиляторах.
2. Зависит от тяги в канале. Если тяга слабая, то конечно можно поставить вентилятор.
4. Вы получите обратную тягу.
5. не принципиально.
Я бы сделал так. Выброс от вытяжки - на фасад.
Туалет объединил не с дальним туалетом, а с соседним, который рядом.
Не очень понятно, в каждом ли туалете есть вентканалы? Если в каждом, то туалеты (смежные с кухней) объединить в один канал, а освободившийся канал отдать кухне.
Еще не понятно, на каком этаже квартира? Если на втором, то проще просто добавить каналы.
А еще хорошо бы понимать, где есть каналы и их сечение.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:39
Сообщения: 7
Спасибо большое за ответ
Вчера пол дня разбирал потолки в соседних помещениях, в итоге узнал:
Арго писал(а):
Туалет объединил не с дальним туалетом, а с соседним, который рядом.

в соседнем туалете (10 на схеме), в умывальнике (11) и писсуаре (12) вентиляции вообще нет, разобрав там подвесные потолки, надеялся найти вент канал, но такого не оказалось.
Арго писал(а):
Не очень понятно, в каждом ли туалете есть вентканалы?

вот что я увидел в туалетах смежных с кухней
в туалете (3) стоит вентилятор, подсоединен к гофре, в туалете (4) аналогично, дальше канал от двух туалетов уходит в вент канал (синий цвет)
кстати естественной тяги нигде нет, только при включенном вентиляторе достаточно хорошо тянет
в душевых (7) и (6) аналогично стоят вентиляторы и все так само уходит в этотже канал (синий)
диаметр гофры 150 мм, в самом в вент канале скорее всего тоже лежит гофра которая выходит на крышу, на днях будет возможность залезть на крышу, посмотрю
Арго писал(а):
Еще не понятно, на каком этаже квартира?

квартира на первом
Арго писал(а):
А еще хорошо бы понимать, где есть каналы и их сечение

с этим сложнее, при реконструкции садика многие перегородки переносились и сейчас все потолки зашиты, но на днях вылезу на крышу и уточню эту информацию
Арго писал(а):
Выброс от вытяжки - на фасад.

наверное так и сделаю
а пока поводу моего туалета, если дырка в фасаде под вытяжку уже всеравно будет, то и туалет туда будет лучше всего вывести? (оранжевый вариант)
и вариант что писал раньше, мой туалет и вытяжку обьеденить и вывести в вент канал указанный синим вообще не годиться? просто не очень хотелосьбы долбать фасад (желтый вариант)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
Честно говоря, я пока не вижу ни одного нормального варианта с ВЕ.
Сажать кухню на канал туалетов..? Там и так уже 4 помещения сидят. Почему пом.10,11,12 не имеют каналов - не понятно. Как тогда там могли сделать туалеты? Тем более была реконструкция.
Есть такой вариант: туалет (9) объединить с вентиляцией ванной (3), если она там есть.
Если и этот вариант не проходит, то тогда остается следующее:
поставить один вентилятор на кухню и туалет с выбросом на фасад, но он должен быть постоянно работающий. Кухонный зонт делаете на рециркуляцию. Объединять выброс туалета и кухни разными вентиляторами не советую.
Правда, как я вижу, Вы нарисовали вывод через окно. Видимо, имелось ввиду, что над окном. Но возможно ли это? Там перемычка. Есть ли место над перемычкой?

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 26 янв 2013, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:39
Сообщения: 7
Доброго времени суток.
Ну наконецто, нашел свой вент канал, из-за того что были поставлены новые перегородки во время давних ремонтов, было трудно его найти. Вообщем вот он на плане (голубой цвет).
Фото на канал, фото снизу, и снизу с приближением.
Изображение Изображение Изображение
Такое как ветками завалено какимито в конце.
Тяга есть, если открыть 2 окна то уносит вверх небольшой кусочек туалетной бумаги.
При закрытых окнах тяга хоть и есть, но не большая, зажигалку градусов на 30-40 ложит.
Ширина канала, кирпич на кирпич по фото, рулеткой не измерял.
Теперь вопросы
1. Можно ли и туалет и вытяжку кухни выводить в этот канал, но чтобы и с большой комнаты отработанный воздух удалялся тоже, и как это лучше осуществить? я пока вижу это так: с туалета вести гофру и вставить в вент канал заглубив сантиметров на 30 (чтоб не было в большой комнате запахов с туалета), и аналогично вести гофру с кухонной вытяжки и тоже вставить в вент канал на 30 см (чтоб не было запахов приготовления еды); с большой комнаты воздух будет удалятся в щели между двумя вставленными трубами в вент канал.
2. Что из материалов лучше использовать? гофру, пластиковый воздуховод или метал?
3. В туалете вентиляционное отверстие собираюсь делать посредине, между туалетом и душевой кабинкой, до вент канала получится горизонтальный участок в 3-4 метра, собираюсь ставить вентилятор, или будет лучше без него?
4. В туалете над подвесным потолком замажу все щели, чтобы не было слышно посторонних звуков и запахов с примыкающего офисного туалета. Получится наверное достаточно герметичная комната, для притока лучше всего врезать небольшую решетку в нижней части дверей кухня-туалет? или оставить незаделанным отверстие над подвесным потолком в стене, через которую будет проходить гофра из туалета к вент каналу? салатовым цветом варианты притока

Изображение

Арго писал(а):
Почему пом.10,11,12 не имеют каналов - не понятно. Как тогда там могли сделать туалеты? Тем более была реконструкция.

Садик был выкуплен, и были построены офисы, того кто строил не сильно волновала вентиляция, вот так и получилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
Ну вот, другое дело.
zl0dej писал(а):
Такое как ветками завалено какимито в конце.
Это плохо, нужно разбираться и чистить или забыть о вытяжке и вентиляторах.
Цитата:
Тяга есть, если открыть 2 окна то уносит вверх небольшой кусочек туалетной бумаги.
При закрытых окнах тяга хоть и есть, но не большая, зажигалку градусов на 30-40 ложит.
Для проверки тяги много окон открывать не нужно: одно окно и на несколько см.
Цитата:
Ширина канала, кирпич на кирпич по фото, рулеткой не измерял.
По фото чуть больше 1х1,5 кирпича. Это большой канал и его нужно использовать.
Цитата:
1. Можно ли и туалет и вытяжку кухни выводить в этот канал, но чтобы и с большой комнаты отработанный воздух удалялся тоже, и как это лучше осуществить? я пока вижу это так: с туалета вести гофру и вставить в вент канал заглубив сантиметров на 30 (чтоб не было в большой комнате запахов с туалета), и аналогично вести гофру с кухонной вытяжки и тоже вставить в вент канал на 30 см (чтоб не было запахов приготовления еды); с большой комнаты воздух будет удалятся в щели между двумя вставленными трубами в вент канал.
Можно и нужно. Только нужно определиться, сколько каналов будет для кухни: один, если сделать комбинированную систему и на воздуховоде от вытяжки поставить тройник с ОК для ВЕ; или два, сделать отдельные воздуховоды. В любом случае, канал от вытяжки лучше протянуть повыше в шахте, можно вплоть до крыши. Из большой комнаты никаких вытяжек, только приток.
Цитата:
2. Что из материалов лучше использовать? гофру, пластиковый воздуховод или метал?
Если скрыто, то металл или пластик, если на виду, то пластик.
Цитата:
3. В туалете вентиляционное отверстие собираюсь делать посредине, между туалетом и душевой кабинкой, до вент канала получится горизонтальный участок в 3-4 метра, собираюсь ставить вентилятор, или будет лучше без него?
Думаю, все будет работать и без вентилятора. По Вашему желанию.
Цитата:
4. В туалете над подвесным потолком замажу все щели, чтобы не было слышно посторонних звуков и запахов с примыкающего офисного туалета. Получится наверное достаточно герметичная комната, для притока лучше всего врезать небольшую решетку в нижней части дверей кухня-туалет? или оставить незаделанным отверстие над подвесным потолком в стене, через которую будет проходить гофра из туалета к вент каналу? салатовым цветом варианты притока
Переток обязательно. Все отверстия прохода коммуникаций нужно заделать. Для перетока сделать подрезы дверей или вентрешетки рядом с дверью.
Входы труб в канал тщательно заделать.
Не забыть про приток в комнаты - и все будет оК. Про приток почитайте в разделе ПРИТОК или на сайте.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:39
Сообщения: 7
Арго писал(а):
если сделать комбинированную систему и на воздуховоде от вытяжки поставить тройник с ОК для ВЕ

тоесть от кухонной вытяжки идет вертикальная труба до потолка (сантиметров 90), потом поворачивает на горизонтальный участок под потолком до вент канала (около 3.5 метра), вопрос: куда врезать тройник с ОК? в вертикальную или горизонтальную трубу?
Арго писал(а):
Думаю, все будет работать и без вентилятора. По Вашему желанию.

сделаю тогда для начала без вентилятора, а если не будет нормально тянуть то добавлю вентилятор
Арго писал(а):
Для перетока сделать подрезы дверей или вентрешетки рядом с дверью.

а почему рядом с дверью? из пониманий того чтобы не портить дверь? у меня просто дверь там такая что проще в нижнюю часть поставить небольшую решетку сантиметров 5х15
Арго писал(а):
Входы труб в канал тщательно заделать.

тоесть в вент канал завести круглую трубу с туалета и круглую трубу с кухни, а все щели между стенками вент канала и этими входящими трубами заделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
zl0dej писал(а):
тоесть от кухонной вытяжки идет вертикальная труба до потолка (сантиметров 90), потом поворачивает на горизонтальный участок под потолком до вент канала (около 3.5 метра вопрос: куда врезать тройник с ОК? в вертикальную или горизонтальную трубу?
Можно и на горизонтальный и на вертикальный, главное правильно поставить ОК.
Цитата:
а почему рядом с дверью? из пониманий того чтобы не портить дверь? у меня просто дверь там такая что проще в нижнюю часть поставить небольшую решетку сантиметров 5х15
Можно и в дверь, но обычно все рассматривают такой вариант последним. Решетку желательно побольше.
Цитата:
тоесть в вент канал завести круглую трубу с туалета и круглую трубу с кухни, а все щели между стенками вент канала и этими входящими трубами заделать?

Да, все правильно.
Не забудьте, что канал должен быть свободен. Или Вы делали фото вечером, поэтому кажется, что он не имеет выхода?

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:39
Сообщения: 7
Арго писал(а):
главное правильно поставить ОК.

можно немного поподробнее на счет правильно?
Арго писал(а):
Или Вы делали фото вечером, поэтому кажется, что он не имеет выхода?

да, фотографировал ночью
толькочто залез в канал с зеркалом, видно хорошо свет, толькочто заново сфотографировал
фото без приближения, фото с приближением и подсвечивал фонариком
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013, 07:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3195
Откуда: Москва
Цитата:
можно немного поподробнее на счет правильно?

Ось вертикально.
Еще подробнее ищите в разделе Вытяжка над плитой.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция, туалет кухня
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 08:39
Сообщения: 7
большое спасибо, буду теперь заниматься


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов