Чуть не совершили ошибку, описанную в статье и на этой форуме, т.е. архитектор нарисовал канал дымоходный от камина за наружной стеной дома. Пока не начали возводить стены и плиты перекрытия, надо исправить проект.
Архитектор в этом не силен и требуется конс-ция здешних спецов.
Я понял, что как минимум можно запроектировать канал дымохода во внешней стене, утеплив еще эту стену (в месте прохода канала) снаружи.
Прикладываю рисунок, как я это вижу и прошу критики
[url][URL=http://www.radikal.ru][/url][/url]
Я тут напридумал 2 варианта исполнения:
1) с использованием фирменных блок Шидель с керамической трубой и какой-то ее оберткой минватой
2) обычный канал из кирпича, если стенками канала не могут служить сами блоки Поротерм (чего-то я решил, что наверное блоки Поротерм для этого не годятся.... или я не прав и блоки Поротерм вполне для этого подойдут?)
Что неверно, что надо поправить, будет ли теплым канал, чтобы не было через него обратной тяги в камин d20 ?

Вообще , дом будет состоять из 2-х этажей + нежилой подвал.
Камин будет стоять в студии на 1-м этаже.
По полу первый этаж 60 кв.м. Второй - тоже 60 кв.м.
Планирую установить приточную установку для обеспечения притока.
Изначально, хотел приточку установить в подвале и вести от нее канал вверх до каждого этажа и оттуда вести горизонтальные каналы под потолком до жилых комнат .
Но пообщавшись с местными вентилянционщиками, они предложили навскидку другой вариант разводси и установки приточки 350 куб. м.
В частности, установить ее на крыше дома, вход в дом от нее организовать в крышной плите перекрытия (у меня будет плоская крыша) над лестничным маршем и оттуда развести под потолком горизонтальные каналы до жилых комнат на 2-м этаже и также подать воздух на лестничную клетку.
На первый же этаж, по их мнению, воздух сам пойдет перетоком по широкой лестничной клетке и пройдет под дверями (или через двери) в студию и ванную комнату.
Такой вариант, с их слов, даст экономию на обустройстве длинного вертикального канала и нет надобности разводить горизонтальный канал еще на 1-м этаже.
Вроде идея не плохая... ?
Но будет ли достаточен приток воздуха со второго этажа на первый методом перетока для работы камина ?

То, что это будет работать - да. Но вопрос в том для чего нужен приток: если приток ради притока, то все Ок. Если приток нужен в том месте, где находятся люди, то нужно смотреть конкретную планировку. Пример: воздух пойдет по кратчайшему пути между притоком и вентканалом. Т.е. если в комнате нет вентканала (а сейчас обычно канал в комнатах не делают), то воздух в комнату не пойдет. Т.е. лестничная клетка будет провентилирована замечательно, а в комнату воздух-то и не пойдет. Но он больше нужен в комнате, а не на лестнице.

на 2-м этаже домов в каждой жилой комнате канал для подачи воздуха от приточки - будет. Вентканала для ВЕ - нет. Соответственно, в комнаты воздух будет поступать от приточки, а уходить он будет через щель под дверью. Т.е. комнаты будут проветриваться.
А вот студии на 1-м этаже обоих домов... да, здесь есть вопрос....
Поскольку это - студия - т.е. зал+кухня - а на кухне в стене будут канал для ВЕ и канал от камина и от печки, то поступающий воздух о 2-го этажа через дверь в студию будет стараться пойти по направления к этим каналам, как Вы правильно говорите выше.
Но считаю, что направление движения воздуха хватит, чтобы люди нормально дышали в этих студиях, но главное - чтобы разжечь камин и печку без задымления и обратной тяги.
Поскольку сами камин и печку будут иметь трубы, то при приточке это создаст тягу для ВЕ и нормально все будет?
Остается еще вопрос про приток воздуха (со 2-го этажа) в топочную в одном доме... хватит ли его и дойдет ли он туда.
Возможно. что весь приток будет стремится уйти в студию, где есть 2 канала ВЕ.
Есть риск, что не хватит притока для топочной.
Что делать?
В стене топочной сделать дырку-канал для самостоятельного притока в нее?

И еще один важный момент, на нем прокалываются ВСЕ вентиляционщики: нет ли у Вас паразитной тяги? Если есть, то чтобы Вам ни насчитали по притоку - его тупо не хватит.

Эх... а как это я заранее сейчас могу сказать?

Да, чистый поротерм на дымоход не годится. Нужно будет делать внутри кладку из полнотелого кирпича. Либо гильзовать

Ок, останавливаемся на варианте выкладки этого канала из полнотелого кирпича без гильзования.
И тут нужен срочный ХЕЛП, т.к. работы уже начинаются и надо купить правильный кирпич для этого:
а) есть стандартный кирпич 25х12 (не обращайте внимание на щелевой кирпич, конечно будем выкладывать полнотелым) и из него получаются каналы с внутренним размером
13х13

или 25х25

б) но мне наверное нужен размер 20х20, т.к. выход у камина будет d20 и оптимально лучше иметь то же
размер, чем меньше 13х13 или больше 25х25.... так ?
Тогда вопрос: как из стандартного кирпича сделать размер 20х20? Без подрезки или оставления каких-то внешних пустот - что-то у меня не получается выкладка....
Увидел у продавцов клинкерный кирпич и его габариты позволяют идеально получить внутренний канал 20х20

Он имеет М800-900, очень гладкий, прочный и т.п. и возможно идеально подойдет для целей выкладки дымохода .
Так ли это , т.е. можно ли его юзать в этой цели ?
Дайте срочную консультацию плиз ....

"Клинкерный не нужен", это значит, что он вреден и с ним есть какие-то риски, или дело только в деньгах (экономии).
Этот клинкер стоит 22 руб. Обычный кирпич - 1-15 руб. Думаю, что не разорюсь на трубу из клинкера, если в целом допустимо его использовать на внутреннюю облицовку канала...?

GEO-Tt писал(а):

это значит, что он вреден и с ним есть какие-то риски, или дело только в деньгах (экономии).

Насчет рисков не думал. Вообще, чем кирпич более плотный, тем хуже он переносит перепады температур. Тут скорее нужна разумная достаточность.

GEO-Tt писал(а):

При какой кладке получить 25х13?

Канал, сложенный из 5 кирпичей, или в простонародье - пятерик. На Ваших фото: 1-е фото - четверик (из 4 кирпичей), на 2-м - шестерик.

GEO-Tt писал(а):

Если класть канал из обычного кирпича, его надо глиной его обмазывать в сторону канала ?

Нет. Только швабровка. Т.е. затирка соплей.

GEO-Tt писал(а):

На обычном кирпиче боковушки обычно неровные и там будет вся грязь цепляться.... И какого вообще качества надо искать кирпич для кладки дымохода от камина?

1 сорт, других ограничений нет.
Не обращайте на это внимание. Важнее аккуратная кладка, чем шершавость.

Я бы не стал.

GEO-Tr писал(а):

Скажите плиз, та статья, что про дымоход от камина выложена на http://www.ventkanal.ru/dh.html
- она поддерживается спецами и консультантами данного сайта?

Если она ими написана, то, подозреваю, что поддерживается.

GEO-Tr писал(а):

печники говорят, что вставляй "трубу из правильной нержавейки

Слушайте, и делайте выводы...

GEO-Tr писал(а):

получите трубу, которая ОЧЕНЬ быстро прогревается

И так же быстро остывает.

GEO-Tr писал(а):

не вызывая конденсат

Дык, не надо делать "теплую" трубу холодной, вот и не будет конденсата. Видите, все поставлено с ног на голову и никто из печников даже не почешется. Им и невдомек, что в теплой трубе конденсата в принципе не будет. А тот, который будет тут же испарится.

GEO-Tr писал(а):

Но ведь и кирпич сейчас - ....

Только поэтому мы и не против гильзы, и именно поэтому предлагаем не охлаждать трубу, а прогревать ее. Это я про засыпку...

GEO-Tr писал(а):

Эх.... всю голову сломишь при выборе....

Самое интересное, что выбор-то все равно будет за Вами.

2 Арго
будет ли компромиссным решением установить в тело стены блоки Шидель с их фирменной керамотрубой , обернутой базальтом между трубой и блоком ?