МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 28 окт 2020, 04:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Глушить глухой вент. канал?
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:06
Сообщения: 5
Здравствуйте. Прошу совета.

Дом 16-ти этажный: панельный, один подъезд (2 входа), 2 лифта (груз. и пасс.), 9 квартир на этаже (на 1-м эт. 8 кв.), 1,2,3 и 4-х комн. кв-ры. Похоже, такие дома строил только Харьковский ДСК-1 в 70е-90е, т.к. типовой серии не нашёл.

План квартиры:

Изображение
=================================================================================
Схема вентиляции в кухне:

Изображение
=================================================================================
Фронтальный вид на стену в кухне:

Изображение
=================================================================================
Вент. канал (овального сечения прибл. 200 х 100 мм) примыкает к общей шахте. Сверху и снизу замурован цементом. Начинается Вент. канал сантиметров на 20 ниже штатного вент. отверстия с гипсовой решеткой и тянется вверх прибл. на 3 метра (высота потолков 2,65 м). На стенке канала, смежной с общ. шахтой, на уровне 10-15 см выше потолка имеется отверстие в шахту (похабная "рваная" дырка с габаритами 12 х 6 см, явный строительный брак). Логично предположить, что штатный ввод в общ. шахту должен находиться в верхней части вент. канала. Визуальное обследование (с фонарем и зеркалом, фото со вспышкой) не позволяет убедиться в наличии/отсутствии отверстия. Прощупывание проволкой и рулеткой тоже (подумывал использовать мобильник или Вэб-камеру на 3-х метровой мачте :) -- не оказалось под рукой подходящего гибкого материала для мачты :)). Изменил подход на аэродинамический: заткнул "дырку похабную" тряпкой и приложил лист бумаги к вент. отверстию. Тяги нет совсем. Вынул пробку и повторил прикладывание. Лист аж извернулся вовнутрь, не держал бы его, так, небось, всосался бы, правда, газетный, мягкий :) Красотища! Естественную вентиляцию обеспечивает нечаянная дырка!

Если ЖЭК с вент. службой не помогут восстановить вход вент. канала в общ. шахту, остается только воспользоваться спасительной дырой, расширив ее и облагородив. Вент. канал придется заглушить на уровне полученного отвестия в шахту дабы избежать хранения запахов в теряющей смысл глухой трубе.
В вент. отверстие будет вводится: в нижней части - воздуховод от вытяжки через фланец d150, в верхней части - ОК d125 + декор. решетка.

ВОПРОС. Жизнеспособна ли будет подобная схема?

p.s. Вопросик: можно ли довериться "родной" пластиковой гофре из комплектации вытяжки PYRAMIDA HEE 22 (S-600) http://pyramida.ua/ru/catalogue/Hoods/D ... atitem=342 или обязательно гладкоствольную трубу с поворотами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
День добрый.
В Вашем переходе из канала-спутника в сборный канал возможны как строительный дефект, так и штатный выход.
По логике, конечно выход из спутника должен располагаться в верхней точке. Во всяком случае это общепринятая и самая распространённая схема. Но когда сталкиваешься со схемами, которые присылают из других городов и регионов, то понимаешь, что такие укороченные каналы-спутники - это не редкость.
Для того, чтобы понять, дефект это или норма, надо напроситься к соседу и сделать фото внутрь канала. Если имеет место дефект, то для исправления его, у соседа на 6-м этаже, в кладовке, понадобится вскрыть отверстие (20х20см.) в общей шахте и через него пробить бетонную плёнку на штатном выходе.
Но скорее всего местная служба Вас продинамит, сославшись на то, что тяга у Вас имеется.

Цитата:
Вент. канал придется заглушить на уровне полученного отвестия в шахту дабы избежать хранения запахов в теряющей смысл глухой трубе.
В вент. отверстие будет вводится: в нижней части - воздуховод от вытяжки через фланец d150, в верхней части - ОК d125 + декор. решетка.
ВОПРОС. Жизнеспособна ли будет подобная схема?

Всё верно.
Нет смысла оставлять огромный "карман", который к тому же и не функционирует.
По присоединению тоже всё нормально.
Только одно замечание... Вытяжка у Вас довольно мощная. Воздух в общую шахту будет вылетать перпендикулярно потоку воздуха с нижних этажей. Поскольку под Вами всего четыре этажа, поток в шахте ещё довольно слабый. Такой поток Ваша вытяжка может "придушить" влёгкую. Соседи не обрадуются. В прохладное время года, когда вентиляция работает хорошо, тяга будет отклонять вверх поток воздуха из вытяжки. Но в тёплое время, когда тяга ослабнет - ждите "делегацию с цветами". Вычислят и прийдут.

Цитата:
можно ли довериться "родной" пластиковой гофре из комплектации вытяжки PYRAMIDA HEE 22??

Если есть возможность заменить на гладкий воздуховод - лучше это сделать. Меньше сопротивление - меньше шума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:06
Сообщения: 5
Консультант® писал(а):
Только одно замечание... Вытяжка у Вас довольно мощная. Воздух в общую шахту будет вылетать перпендикулярно потоку воздуха с нижних этажей. Поскольку под Вами всего четыре этажа, поток в шахте ещё довольно слабый. Такой поток Ваша вытяжка может "придушить" влёгкую. Соседи не обрадуются. В прохладное время года, когда вентиляция работает хорошо, тяга будет отклонять вверх поток воздуха из вытяжки. Но в тёплое время, когда тяга ослабнет - ждите "делегацию с цветами". Вычислят и прийдут.



Если через новое вент. отверстие (на базе "бракованной" дырки) внедрить пластиковый угол 90° для воздуховода d150, направленный вверх в шахте, облегчит ли это участь нижних соседей и как это отразится на моей естеств. вент-ции?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Gentle Babaj писал(а):
Если через новое вент. отверстие (на базе "бракованной" дырки) внедрить пластиковый угол 90° для воздуховода d150, направленный вверх в шахте, облегчит ли это участь нижних соседей и как это отразится на моей естеств. вент-ции?

На Вашей вентиляции никак не отразится, а соседям облегчит однозначно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:06
Сообщения: 5
:Bravo: :Bravo: :Bravo: Категорически изъявляю искреннюю благодарнось за консультацию и
за просвещенческую миссию сайта вааще :beer:
Для усидчивого самостройщика help Ваш ресурс несёт не только образовательную функцию, но ещё и даёт возможность для самоутверждения download Будучи полным профаном в вопросх вентиляции, после внимательного изучения материалов форума, я почувствовал себя уверенным профи victory и только после этого решился создать тему с вопросами и своим видением проблемы и её решения. Получив добро от спецов, почувствовал ощутимый ПРИТОК уважния к себе boast .

Будьте здоровы! :good: :good: :good: Хай Вам щастить! ;) :good: :good: :good:

С уважением, Андрей Анатольевич, г. Харьков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2012, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Спасибо.
Рады были Вам помочь.

С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глушить глухой вент. канал?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:06
Сообщения: 5
Виноват, не совсем точно определил точку ввода:
Gentle Babaj писал(а):
В вент. отверстие будет вводится: в нижней части - воздуховод от вытяжки через фланец d150, в верхней части - ОК d125 + декор. решетка.

Я не собирался вводить воздуховод от вытяжки непосредственно в общ. шахту. Фланец для воздуховода и ОК для ест. вент-ции предполагется разместить на кухонной стене в месте штатного отверстия для ест. вент-ции (уже увеличенного для 2-х позиций). Вент. канал-спутник глушится гипсокартоновой перегородкой над отверстием (новым вводом) в сборную шахту.

Кстати, "бракованную" дырку я решил оставить в заглушенном отрезке канала, разместив перегородку под ней: давление успокоит в замкнутом участке да и перфоратором к ней не подберёшься. А новый ввод в шахту вырезать под перегородкой.

Т.о. для потока от вытяжки остаётся небольшой буфер. Этот поток будет ударяться об стенку канала-спутника, распределяться по всему объёму буфера и уходить в шахту с меньшей скоростью, нежели напрямую. Так?
Или удар ощутим только в переходный момент включения вытяжки, а затем давление в буфере устаканивается и получаем незначительно ослабленный, но всё же интенсивный горизонтальный поток в шахту? Если так, то предпочтительнее вводить воздуховод врезаясь прямо в шахту через утверждённый Вами угол
Консультант® писал(а):
Gentle Babaj писал(а):
Если через новое вент. отверстие (на базе "бракованной" дырки) внедрить пластиковый угол 90° для воздуховода d150, направленный вверх в шахте, облегчит ли это участь нижних соседей и как это отразится на моей естеств. вент-ции?

На Вашей вентиляции никак не отразится, а соседям облегчит однозначно.

и вырезать дополнительное отверстие в шахту для ест. вент-ции под гипсовой перегородкой (потолком буфера). Обр. клапан же оставить на кухонной стене в целях доступности для обслуживания (слегка утопить, чтобы диску не мешала открываться декор. решётка на стене).

Итого два варианта:

1. Воздуховод в общ. шахту через угол 90° + отверстие ест. вент-ции в общ. шахту + ОК на стене.

2. Фланец воздуховода на стене + ОК на стене + введенный в шахту угол 90° под гипсовой заглушкой-перегородкой (и выход для работающей вытяжки и отв. для ест. вент-ции в состоянии покоя).

Какой, на Ваш взгляд, эффективнее?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 08:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1079
Откуда: Москва
Если вытяжку и естественную вентиляцию завести в "сборную камеру" с одним выходом, то для естественной вентиляции ничего не изменится, а для вытяжки это расширение в минус пойдёт.
Лучше конечно воздуховодом от вытяжки пройти до самого конца (включая поворот на 90º).
А естественную вентиляцию можно делать не соединяя - через "камеру". Обратный клапан за вент-решёткой + простое отверстие в перегородке между спутником и сборной шахтой, без всякого поворота на 90º.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 23:06
Сообщения: 5
Спасибо ещё раз. Матчасть освоена -- пойду долбить download

p.s. На очереди ванна + санузел, а там я по-прежнему дилетант, хоть и подкованный теорией. Не исключено, что в недалёком будующем вновь приду с поклоном :)

До свидания. С уважением, А.А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов