МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Не работает вытяжка

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Закрыто
Сообщений: 8 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
03 янв 2007, 20:00
Здравствуйте!
У нас такая проблема. Имеются два вент. канала - на кухне и в ванной. Дом панельный, каналы образованы вертикальными пустотами в плитах. Дому 25 лет. Спустя некоторое время после переезда (обмен на другое жилье) заметили, что на кухне воздух из вентиляционного отверстия поступает ВНУТРЬ квартиры, т. е. вентиляция работает НАОБОРОТ. Вызвали трубочистов. Те с крыши опускали грузики на нитке в вентиляционные шахты и определили, что в ванной канал хороший, а на кухне перекрыт где-то выше нашей квартиры, в районе 5 этажа (у нас третий), причем перекрыт как они сказали, из-за того, что вертикальные пустоты в плитах, образующие канал, НЕ СОВМЕЩЕНЫ МЕЖДУ СОБОЙ, т.е. брак при строительстве, и исправлению не подлежит. С чем и удалились. Как нам теперь быть и как обеспечить вентиляцию на кухне? Нюхать постоянно чужие кухонные миазмы-это ужасно. А если у них утечка газа-все к нам в квартиру?
03 янв 2007, 20:00
Уважаемый Серг.
Если местные трубочисты правильно определили причину и действительно имеется смещение панелей – то это один из самых сложных дефектов. Но не потому, что нужно долбить бетон, а потому, что это нужно делать в чужой квартире – вряд ли Ваши соседи будут в восторге от такой перспективы. Но Ваш случай не безнадёжен.
Чтобы отвечать конкретно и по теме, нам понадобится от Вас кое-какая дополнительная информация. Исходя из Вашего письма, у нас есть предположение, что Вы живёте в доме серии I I – 18, либо I I – 68. Дома этих серий достаточно проблемные, но и в них нам не раз удавалось помочь людям.
Хотелось бы узнать:
1) сколько в Вашем доме всего этажей ??
2) сколько квартир на этаже ??
Ответы на эти вопросы помогут нам определиться с серией дома и отталкиваясь от этого можно будет уже принимать какие-то меры (если знаете серию дома – укажите её). Также было бы неплохо узнать, какие у Вас окна – стеклопакеты или обычные???
Но всё-таки Ваш вопрос, в отличие от предыдущих, скорее больше практический, чем теоретический. Поэтому, конечно, лучше всё это увидеть и пощупать своими руками, т. е. провести обследование канала. Если Вы живёте в Москве и считаете, что обследование Вашей вентиляции с целью дальнейшего устранения дефекта – необходимо, то наши контактные телефоны Вы можете найти на страничке «Контакты». Если считаете, что пока это лишнее, то ответьте на наши вопросы и мы попробуем на страницах форума определить возможную проблему и способ её решения. Но, повторюсь, чтобы дать не предположение, а конкретное заключение – канал надо видеть.

С уважением.
03 янв 2007, 20:01
Насчет серии дома - я не знаю. Дом 9-ти этажный, 1975 г. постройки. На лестничной площадке 4 квартиры. В народе эти дома называют "литовская серия". Окна у нас деревянные, но хорошо подогнаны + силиконовый уплотнитель.
Заметили еще одну вещь. Если в ванной прикрыть вент. отверстие, либо открыть окно в какой-нибудь комнате, вытяжка на кухне работает как положено, хотя и слабо тянет. Видимо, небольшое отверстие все-же в кухонном канале осталось, но, т.к. в ванной канал хороший, а дебет воздуха в квартире низок из-за плотных створок окон, воздух сильной тягой в ванной забирается из вент. канала на кухне через соседские квартиры.
03 янв 2007, 20:01
Похоже, имеется два варианта решения данной проблемы. Если трубочисты не смогли провесить Ваш канал, потому что наткнулись на завал, то завал можно удалить с чердака (пробить). Если не провесили, потому что, по их версии, каналы не имеют соединения на уровне 5-го этажа, то велика вероятность того, что в Вашем доме вентиляция выполнена в виде наклонных разгонных участков, которые сходятся в сборный канал только «через четыре этажа – на пятый» (такую систему провесить шаром не так-то просто); есть несколько серий домов, в которых смещение вент.каналов друг относительно друга заложено по проекту. Тогда выйти из положения можно путём переврезки в другой разгонный участок. Так как Вы живёте на 3-м этаже, то надо оставить нетронутыми каналы 2-го и 1-го этажа и установить вент.решётку на следующем канале, который уже будет ничейным и при этом отглушить канал снизу.
Есть ещё кое что – если вент.каналы Вашей квартиры находятся в стене, смежной с лестничной площадкой, то такая вентиляция ремонтируется однозначно. За 14 лет работы, не было такого случая, чтобы мы не смогли исправить вентиляцию квартиры, которая расположена подобным образом. Если же вент.каналы расположены в стене, которая смежная с другой квартирой, то здесь задача усложняется, но тоже имеются варианты.
Есть правда ещё одна причина, по которой вентиляция может неработать – когда её перекрывают соседи сверху. Если Вы живёте в Москве и причина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в этом, то мы можем рассказать, как обычно поступают в таких случаях.
03 янв 2007, 20:02
Здравствуйте, Серг.
В отличие от Консультанта, я пройдусь по теории.
Главный принцип работы естественной вентиляции – это обеспечение притока воздуха. Т.е. для того, чтобы воздух «вышел» из Вашей квартиры, он должен в нее «войти».
То ли опытным путем, то ли подсознательно, Вы самостоятельно пришли к этому выводу – последнее Ваше предложение это подтверждает.
Вы сравнили вентиляцию с дебетом – кредитом, а я обычно привожу пример сообщающихся сосудов или весы. Т.е. на весах воздух в квартире, притока нет – тогда одно «коромысло» (вент.канал) работает на вытяжку, а другое на приток. Получили обратную тягу. Или квартира - это сосуд с двумя трубами (вент.каналами). Если из одной трубы воздух выходит, то его недостаток восполняется через другую. Получили тот же результат.
Вот Вам и закон физики: без притока - нет вытяжки. По нормам, воздух в помещение должен поступать через неплотности в окнах, дверях и строительных конструкциях (по-умному это называется «инфильтрация»). Предположим, что Вы установили двери с резиновым уплотнителем, окна со стеклопакетами и заделали все неплотности – получилась подводная лодка. Вы когда-нибудь видели подводную лодку с естественной вентиляцией? Так что открывайте иллюминаторы (по-нашему, по-сухопутному, форточки), либо монтируйте систему рециркуляции воздуха.
Часто в споре с жителями приходится слышать: все равно вытяжка должна быть. Приходится приводить другой пример. Согласно существующим нормам воздухообмен в квартире должен быть трехкратным в час. Т.е., по логике оппонентов, за 20 минут воздух должен выйти из квартиры и они должны остаться в безвоздушном пространстве – не абсурд ли? Но тогда, с изобретением дверей, человечество должно было вымереть.
А вот что говорят нормативные документы:
4.4. В соответствии с п. 4.22 СНиП 2.04.05—86 расчетными, т. е. наихудшими, для естественной вытяжной вентиляции являются условия: температура наружного воздуха +5° С, безветрие, температура внутреннего воздуха помещений +18 (+20)°С, окна открыты.

Попробуйте еще раз проверить вентиляцию с учетом вышеизложенного, т.е. при притоке воздуха: приоткройте форточку на 1-2 см.; врешетку в ванной НЕ закрывайте.
03 янв 2007, 20:03
Вент. каналы расположены в кухонной стене, смежной с моей-же комнатой (зал). Каким образом вентиляцию могут перекрыть соседи сверху (только завалив каким то мусором)?

Попробуйте еще раз проверить вентиляцию с учетом вышеизложенного, т.е. при притоке воздуха: приоткройте форточку на 1-2 см.; врешетку в ванной НЕ закрывайте.».

Попробовал. Есть вытяжка. Слабая.
03 янв 2007, 20:03
Попробовал. Есть вытяжка. Слабая.


Сергей, как Вы определили, что тяга слабая. Возможно, тяга нормальная, но недостаточный приток. А, возможно тяга слабая и в канале имеется заужение или неплотности с соседними каналами. Определенней сказать трудно, не хватает информации.
Сергей, попробуйте ответить на все вопросы (по-возможности), которые мы разместили перед входом на форум.
С уважением, Арго.
03 янв 2007, 20:05
Способов нарушить вентиляцию, у соседей сверху предостаточно - в этом наши люди проявляют удивительную изобретательность.
Нескольно раз видел, как хозяева в своих квартирах закладывали "родной" вход на кухню со стороны коридора и делали новый, со стороны зала. Причём на месте этого нового входа оказывались вент.каналы нижних этажей.

Сей диалог может длиться до бесконечности, но Ваша проблема от этого не разрешится. Надо брать и делать. А делать надо следующее - ещё раз провести тщательное обследование вентиляции; выявить причину и попытаться её устранить; если не возможно устранить, то сделать переврезку в другой канал, но так, чтобы не пострадали нижние этажи.
Я Вам уже говорил в первом ответе, что Ваш вопрос скорее практический, а не теоретический. Мы ведь можем привести Вам хоть дюжину версий плохой работы вентиляции, но они не перестанут быть версиями до тех пор, пока их не проверить.

С уважением.

Сообщений: 8 Страница 1 из 1
Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов