-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
проблема с вент.каналами на 9 этаже 9 этажного дома
Модераторы: Арго, Консультант®
Сообщение
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
с наступлением холодов добавился еще и постоянно присутствущий на стене конденсат, и плюс после принятия ванны на потолке пояляются реальные капли воды. Стена в зале в этоже время вся целиком покрыта конденсатом. В связи со всем этим встает вопрос о возможности устранения всего этого. По вашему мнению это вообще реально устранить или это достаточно серьезные нарушения на этапе строительства. Заранее спасибо.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
- Откуда: Москва
День добрый.
Спасибо за фото. С ними намного проще.
Сразу забываем про то предположение, которое выдвинул в прошлый раз. Ваши трубы оказались не в виде "колодца", а полностью кирпичными. И это хорошо.
Никакого строительного дефекта или ошибки здесь нет. Просто при отсутствии притока (закрытых окнах) в более низком (читай, более слабом) канале ванной опрокидывается тяга из-за более сильных каналов кухни и туалета. Если по-простому, то каналы кухни и туалета "кушают" воздух, а канал ванной "кормит" их (т. е. замещает удалённый воздух).
Ваш канал ванной готов к работе. Просто ему нужно создать условия, при которых он смог бы работать.
Произошло следующее... При закрытых окнах постоянная обратная тяга в данном канале привела к тому, что с наступлением холодов, проходящий по каналу уличный воздух выстудил канал. А в холодном канале тяги не бывает. Только обратная тяга. У кирпича большая тепловая инерция. Он медленно набирает температуру и так же медленно теряет её. Для того, чтобы Ваш канал ванной снова заработал, нужно дать толчок тяге. Простого притока достаточно для более высоких каналов кухни и туалета. Канал ванной стартовать будет сложнее.
Необходимо снять вентилятор, дать приток и прогреть канал. Лучше всего феном (строительным или обычным женским). Струю горячего воздуха надо направить внутрь канала и, возможно, придётся подержать его так минут пять. Когда канал прогреется в нём появится тяга. Но радоваться рано. После этого надо дать ему набрать тепло. Далее, при наличии постоянного притока тяга должна быть стабильной. Как только уберёте приток - всё повторится и понадобится опять стартовать этот канал. При стабильной работе канала, понадобится пару недель, чтобы ушла накопившаяся влага и просохла стена.
Есть причины отягчающие ситуацию с этим каналом. Велика вероятность того что добиться в нём стабильной тяги будет очень сложно. Тогда придётся воспользоваться аварийным вариантом.
Пока что попробуйте фокус с феном и отпишитесь о результатах.
P. S.
1) Я правильно понял, что (на фото) квадратный канал (ближний канал к наружной стене) - это вентканал Вашей ванной, а прямоугольный канал (на фото) - это тот, который дальний от наружной стены??
Если да, то в две центральные ниши тоже что-то выходит или там нет ничего??
2) У соседей на 8, 7, 6 этажах есть подобные проблемы - не интересовались??
Спасибо за фото. С ними намного проще.
Сразу забываем про то предположение, которое выдвинул в прошлый раз. Ваши трубы оказались не в виде "колодца", а полностью кирпичными. И это хорошо.
Никакого строительного дефекта или ошибки здесь нет. Просто при отсутствии притока (закрытых окнах) в более низком (читай, более слабом) канале ванной опрокидывается тяга из-за более сильных каналов кухни и туалета. Если по-простому, то каналы кухни и туалета "кушают" воздух, а канал ванной "кормит" их (т. е. замещает удалённый воздух).
Ваш канал ванной готов к работе. Просто ему нужно создать условия, при которых он смог бы работать.
Произошло следующее... При закрытых окнах постоянная обратная тяга в данном канале привела к тому, что с наступлением холодов, проходящий по каналу уличный воздух выстудил канал. А в холодном канале тяги не бывает. Только обратная тяга. У кирпича большая тепловая инерция. Он медленно набирает температуру и так же медленно теряет её. Для того, чтобы Ваш канал ванной снова заработал, нужно дать толчок тяге. Простого притока достаточно для более высоких каналов кухни и туалета. Канал ванной стартовать будет сложнее.
Необходимо снять вентилятор, дать приток и прогреть канал. Лучше всего феном (строительным или обычным женским). Струю горячего воздуха надо направить внутрь канала и, возможно, придётся подержать его так минут пять. Когда канал прогреется в нём появится тяга. Но радоваться рано. После этого надо дать ему набрать тепло. Далее, при наличии постоянного притока тяга должна быть стабильной. Как только уберёте приток - всё повторится и понадобится опять стартовать этот канал. При стабильной работе канала, понадобится пару недель, чтобы ушла накопившаяся влага и просохла стена.
Есть причины отягчающие ситуацию с этим каналом. Велика вероятность того что добиться в нём стабильной тяги будет очень сложно. Тогда придётся воспользоваться аварийным вариантом.
Пока что попробуйте фокус с феном и отпишитесь о результатах.
P. S.
1) Я правильно понял, что (на фото) квадратный канал (ближний канал к наружной стене) - это вентканал Вашей ванной, а прямоугольный канал (на фото) - это тот, который дальний от наружной стены??
Если да, то в две центральные ниши тоже что-то выходит или там нет ничего??
2) У соседей на 8, 7, 6 этажах есть подобные проблемы - не интересовались??
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
Спасибо за Вашу помощь.
Ситуация у нас следующая - канал в ванной не работал с самого момента сдачи дома, т.е. его выстудил воздух еще в момент постройки дома, и он никогда не работал правильно, даже летом с постоянно отктрытыми окнами он то начинает работать то и не работает вовсе - еще очень зависит от порывов ветра - ветер есть на улице работает с открытыми окнами хорошо, ветра нет то и стабильности его работы не наблюдается. Как только прикрываем окна холодный воздух гуляет у нас в ванной. Прогревать канал пробывали еще прошлой зимой, промышленным феном, строители приносили свой, но эффект был буквально на пол часа максимум, и так как тогда не было постоянного притока результата не было никакого (в доме по проекту стоят пластиковые окна, железные двери а притока естественно нет никакого). Организовать сейчас постоянный приток через окна и попробывать фен нет возможности, сразу сильно остывает квартира.
На данный момент становится понятна ситуация - нет притока нет тяги. Каким образом лучше всего организовать постоянный приток в нашей квартире, сколько надо поставить приточных клапанов и в каких комнатах? План квартиры прикладываю.
http://s017.radikal.ru/i434/1201/c6/b9948b56412b.jpg
Все правильно на фото ближний канал к наружной стене это наш вент канал ванной, следующий за ним (2 ой от наружной стены) это вент канал 8 этажа, далее 7 этажа, а самый крайний это сборный вент канал с 6- до 1 этажей, так во всяком случаи мне сказали в нашей управляющей компании.
Что касается соседей, то могу сказать что на 8 этаже ситуация похожая, но там там чуть слабее дует, и в ванной также холодно, про 7 этаж не знаю, на 6 так же дует, и стена в ванной также холодная.
Из этого следует предположение о том, что решить нашу проблему не совсем получится только нашей квартирой. Стена между ванной и залом просто ледяная и от нее веет холодным воздухом, из за этого у нас в зале температура на 2-3 градуса ниже чем во всей квартире. А если в зале собирается например всего 8 человек, то через пару часов стена у нас покрылась конденсатом, который пришлось просто вытирать тряпкой, т.к. просто текла вода по стене. А веет то как раз не из нашего вент канала, а из соседних, которые и занимают всю стену в ванной комнате (на фото плана квартиры эта стена отмечена 4). Да, если даже мы установим приточные клапаны, организуем вытяжку в своей квартире, то как быть с соседними вытяжными каналами, которые по прежнему будут работать на приток холодного воздуха вдоль всей стены. Я просто очень сомневаюсь, что например какой то нижний этаж согласится устанавливать приточные калапаны, чтобы организовать вытяжку по всем вент каналам. Правильное ли мое последнее предположение или нет?
Заранее спасибо.
Ситуация у нас следующая - канал в ванной не работал с самого момента сдачи дома, т.е. его выстудил воздух еще в момент постройки дома, и он никогда не работал правильно, даже летом с постоянно отктрытыми окнами он то начинает работать то и не работает вовсе - еще очень зависит от порывов ветра - ветер есть на улице работает с открытыми окнами хорошо, ветра нет то и стабильности его работы не наблюдается. Как только прикрываем окна холодный воздух гуляет у нас в ванной. Прогревать канал пробывали еще прошлой зимой, промышленным феном, строители приносили свой, но эффект был буквально на пол часа максимум, и так как тогда не было постоянного притока результата не было никакого (в доме по проекту стоят пластиковые окна, железные двери а притока естественно нет никакого). Организовать сейчас постоянный приток через окна и попробывать фен нет возможности, сразу сильно остывает квартира.
На данный момент становится понятна ситуация - нет притока нет тяги. Каким образом лучше всего организовать постоянный приток в нашей квартире, сколько надо поставить приточных клапанов и в каких комнатах? План квартиры прикладываю.
http://s017.radikal.ru/i434/1201/c6/b9948b56412b.jpg
Все правильно на фото ближний канал к наружной стене это наш вент канал ванной, следующий за ним (2 ой от наружной стены) это вент канал 8 этажа, далее 7 этажа, а самый крайний это сборный вент канал с 6- до 1 этажей, так во всяком случаи мне сказали в нашей управляющей компании.
Что касается соседей, то могу сказать что на 8 этаже ситуация похожая, но там там чуть слабее дует, и в ванной также холодно, про 7 этаж не знаю, на 6 так же дует, и стена в ванной также холодная.
Из этого следует предположение о том, что решить нашу проблему не совсем получится только нашей квартирой. Стена между ванной и залом просто ледяная и от нее веет холодным воздухом, из за этого у нас в зале температура на 2-3 градуса ниже чем во всей квартире. А если в зале собирается например всего 8 человек, то через пару часов стена у нас покрылась конденсатом, который пришлось просто вытирать тряпкой, т.к. просто текла вода по стене. А веет то как раз не из нашего вент канала, а из соседних, которые и занимают всю стену в ванной комнате (на фото плана квартиры эта стена отмечена 4). Да, если даже мы установим приточные клапаны, организуем вытяжку в своей квартире, то как быть с соседними вытяжными каналами, которые по прежнему будут работать на приток холодного воздуха вдоль всей стены. Я просто очень сомневаюсь, что например какой то нижний этаж согласится устанавливать приточные калапаны, чтобы организовать вытяжку по всем вент каналам. Правильное ли мое последнее предположение или нет?
Заранее спасибо.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
- Откуда: Москва
Да уж, ситуация у Вас не самая весёлая.
Хуже всего, что Вы зависите от Ваших соседей. В том смысле что у себя-то тягу создать можно, но соседям пистолет к голове не приставишь и не заставишь их сделать приток. А пока приток отсутствует, по этому стояку будет обратная тяга. Это значит, что холодная стена и конденсат на ней, будут Вашими постоянными спутниками.
Вы абсолютно правильно понимаете ситуацию - пока соседи не дадут приток у себя - в каналах ванной будет обратная тяга, т. е. уличный воздух будет выстужать каналы. Причём у Ваших соседей проблем с холодной стеной может и не быть. Пока воздух по их каналам будет опускаться через Вашу квартиру, он будет немного прогреваться теплом от стен и будет приходить не такой холодный, как заходит к Вам. Поэтому у них конденсата на стене может и не быть. А раз так – значит, достучаться до их сознания будет очень сложно. "Сытый голодного не поймёт".
Что можно сделать??
К сожалению одним только притоком Вам не обойтись. Необходимо загильзовать каналы 8-го и 7-го этажей на всём протяжении Вашей квартиры. Причём загильзовать утеплёнными трубами. Каналы-спутники верхних трёх этажей имеют сечение полкирпича-на-полкирпича (примерно 13х13 см.). Судя по фотографиям кирпичная кладка внутри каналов довольно аккуратная, а значит есть шанс. Надо взять трубы диаметром 125 мм., утеплить их изнутри пенофолом (толщины 5 мм. будет достаточно), на крыше снять временно зонт и опустить состыкованные и скреплённые трубы в оба соседских канала. Понадобится 7-8 метров труб. Закрепить их, чтобы они не провалились глубже и заделать оставшиеся щели между кирпичным каналом и железной трубой.
Часть проблемы решена. По этим трубам по-прежнему будет идти холодный воздух, но холод не будет передаваться на Вашу стену. Вы немного заузите сечение соседских каналов, но другого выхода я не вижу.
Шахту пока гильзовать не надо.
После этого можно заниматься притоком. Если отопление в квартире хорошее, то можно установить приточные клапаны. Если же топят слабенько, то единственный выход – небольшая приточная установка с подогревом. Нагнетая воздух в помещение, он будет вытесняться через вент-каналы кухни, ванной и туалета. То есть, во всех трёх каналах появится тяга.
Хуже всего, что Вы зависите от Ваших соседей. В том смысле что у себя-то тягу создать можно, но соседям пистолет к голове не приставишь и не заставишь их сделать приток. А пока приток отсутствует, по этому стояку будет обратная тяга. Это значит, что холодная стена и конденсат на ней, будут Вашими постоянными спутниками.
Вы абсолютно правильно понимаете ситуацию - пока соседи не дадут приток у себя - в каналах ванной будет обратная тяга, т. е. уличный воздух будет выстужать каналы. Причём у Ваших соседей проблем с холодной стеной может и не быть. Пока воздух по их каналам будет опускаться через Вашу квартиру, он будет немного прогреваться теплом от стен и будет приходить не такой холодный, как заходит к Вам. Поэтому у них конденсата на стене может и не быть. А раз так – значит, достучаться до их сознания будет очень сложно. "Сытый голодного не поймёт".
Что можно сделать??
К сожалению одним только притоком Вам не обойтись. Необходимо загильзовать каналы 8-го и 7-го этажей на всём протяжении Вашей квартиры. Причём загильзовать утеплёнными трубами. Каналы-спутники верхних трёх этажей имеют сечение полкирпича-на-полкирпича (примерно 13х13 см.). Судя по фотографиям кирпичная кладка внутри каналов довольно аккуратная, а значит есть шанс. Надо взять трубы диаметром 125 мм., утеплить их изнутри пенофолом (толщины 5 мм. будет достаточно), на крыше снять временно зонт и опустить состыкованные и скреплённые трубы в оба соседских канала. Понадобится 7-8 метров труб. Закрепить их, чтобы они не провалились глубже и заделать оставшиеся щели между кирпичным каналом и железной трубой.
Часть проблемы решена. По этим трубам по-прежнему будет идти холодный воздух, но холод не будет передаваться на Вашу стену. Вы немного заузите сечение соседских каналов, но другого выхода я не вижу.
Шахту пока гильзовать не надо.
После этого можно заниматься притоком. Если отопление в квартире хорошее, то можно установить приточные клапаны. Если же топят слабенько, то единственный выход – небольшая приточная установка с подогревом. Нагнетая воздух в помещение, он будет вытесняться через вент-каналы кухни, ванной и туалета. То есть, во всех трёх каналах появится тяга.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
Спасибо Вам огромное за советы, такое решение мне даже в голову не могло прийти, будем надеяться это нас и спасет. а то сейчас зимой в ванну даже зайти невозможно.
И тогда еще один вопрос про приточные клапаны. Отопление у нас индивидуальное, поэтому на него не жалуемся, в квартире достаточно тепло, поэтому думаю надо бы установить приточные клапаны. Только незнаю точно какое количество на нашу квартиру их надо. В зале понятно обязательно, а вот как установить в комнатах не знаю, т.к. там застекленный балкон по всей длине этих двух комнат, и надо ли устанавливать на кухне. План квартиры приводила в предыдущем сообщении. Заранее огромное спасибо.
И тогда еще один вопрос про приточные клапаны. Отопление у нас индивидуальное, поэтому на него не жалуемся, в квартире достаточно тепло, поэтому думаю надо бы установить приточные клапаны. Только незнаю точно какое количество на нашу квартиру их надо. В зале понятно обязательно, а вот как установить в комнатах не знаю, т.к. там застекленный балкон по всей длине этих двух комнат, и надо ли устанавливать на кухне. План квартиры приводила в предыдущем сообщении. Заранее огромное спасибо.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 1083
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
- Откуда: Москва
На кухню приток не делается. Только в комнаты. Вам надо по клапану в каждую комнату.
На застеклённом балконе понадобится сделать переток (перетекание) для наружного воздуха, чтобы он смог добраться до приточных клапанов. Если стекление раздвижное, то достаточно слегка развести створки. Если створки открывающиеся, то можно установить фиксирующую гребёнку и приоткрывать. Ещё один вариант - сделать переточное отверстие в любом удобном месте.
Во всём этом есть большой дополнительный плюс - добившись постоянного прохода воздуха через стеклёный балкон, Вы избавитесь от конденсата и наледи на окнах. Если стеклёный балкон наглухо закрыт - на окнах гарантированно присутствует конденсат или лёд.
На застеклённом балконе понадобится сделать переток (перетекание) для наружного воздуха, чтобы он смог добраться до приточных клапанов. Если стекление раздвижное, то достаточно слегка развести створки. Если створки открывающиеся, то можно установить фиксирующую гребёнку и приоткрывать. Ещё один вариант - сделать переточное отверстие в любом удобном месте.
Во всём этом есть большой дополнительный плюс - добившись постоянного прохода воздуха через стеклёный балкон, Вы избавитесь от конденсата и наледи на окнах. Если стеклёный балкон наглухо закрыт - на окнах гарантированно присутствует конденсат или лёд.
-
- offline
- Репутация: 0
- Сообщения: 19
- Зарегистрирован: 21 окт 2011, 14:23
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
