МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

сквозные дыры в вентканалах!

Особенности работы вентиляции на последних/предпоследних этажах

Модераторы: Арго, Консультант®

Сообщение
Автор
11 сен 2011, 22:42
Добрый день. Купили квартиру, 10 этаж десятиэтажного дома, вентиляция нарушена, обратная тяга. Стал смотреть причину - увидел вот что.
Приведу схемку и фото.
Как я понял идет основная шахта и по бокам две сопуствующих.
Когда снял вентрешетку, то увидел, что стенках каналов пробиты отверстия. Для чего это могло быть сделано? Как они могут влиять на работу вентиляции в целом?
схема:
http://s42.radikal.ru/i095/1109/d9/d91a10880d87.jpg
фото сделано из первого сопуствующего канала:
http://s50.radikal.ru/i127/1109/68/8178662548ec.jpg
12 сен 2011, 15:02
День добрый.
Попробуйте временно заткнуть эти отверстия в сборный канал и проверить тягу (с притоком). Если тяга есть и она стабильная - замазывайте смело эти отверстия.

Кстати, в Ваших каналах есть заглушки в нижней части, или они проходные?
Есть ли чердак в доме?
Имеется ли зонт от осадков на вент-шахте (на крыше)??

С уважением.
12 сен 2011, 23:23
на уровне девятого этажа есть заглушка, похоже что что времен постройки дома - в виде куска бетона или раствора. Заглядывал в шахту из квартиры на девятом этаже и видно было, что заглушка на плотная, все равно остается отверстие на нижние этажи.
В доме есть технический этаж, его высота где то 150 см (мой рост186 - я в полный рост встать не могу) вент шахта заканчивается на высоте около 50 см от пола.
в ближайшее время постараюсь попасть на чердак - сфотографирую.
Еще вопрос в соседней теме от Марии Ф вы рекомендовали увеличить трубу и наклонить ее в сторону общего потока. Стоит ле мне поступать так же?
У меня получается два вент отверстия. одно из коридора - у меня есть подозрение, что ниже него была заглушка, но ее сломали. А второе из санузла, в нем стоит заглушка.
http://s07.radikal.ru/i180/1109/f0/52cc8bc36357.jpg - в коридоре
http://s08.radikal.ru/i181/1109/62/d97d90daa125.jpg - в сан узле.

http://s58.radikal.ru/i161/1109/2f/55353cc9534e.jpg-фото из санузла вверх - видно глубину шахты.
13 сен 2011, 00:36
5letov писал(а):
на уровне девятого этажа есть заглушка, похоже что что времен постройки дома - в виде куска бетона или раствора. Заглядывал в шахту из квартиры на девятом этаже и видно было, что заглушка на плотная, все равно остается отверстие на нижние этажи.

Вам нужно будет сделать такие же заглушки. Можно куском оцинковки соединить низ Вашего отверстия с верхом отверстия в сборную шахту, а неплотности обмазать алебастром.
Выглядит это примерно так:
Изображение


5letov писал(а):
В доме есть технический этаж, его высота где то 150 см (мой рост186 - я в полный рост встать не могу) вент шахта заканчивается на высоте около 50 см от пола.

Ясно. Значит система с тёплым чердаком. С чердака на крышу должна выходить большая шахта. Что на счёт зонта над ней??
5letov писал(а):
Еще вопрос в соседней теме от Марии Ф вы рекомендовали увеличить трубу и наклонить ее в сторону общего потока. Стоит ле мне поступать так же?

Это будет зависеть от наличия и высоты зонта на крыше над общей шахтой. А так же от силы потока из сборного канала.
13 сен 2011, 09:12
попробовал поставить заглушку ниже своего отверстия, сразу стало дуть сверху в квартиру.
13 сен 2011, 09:38
В Вашем случае ниже отверстия ставить не надо. Отверстие в шахту требуется тоже закрыть. А лучше сделайте, как на эскизе. Независимо от того, какие действия Вам предстоит предпринять для нормализации работы вентиляции, наклонную заглушку придётся ставить в любом случае - это необходимость.
И обязательно дать приток при проверке. Только не открывайте все окна настежь - достаточно одного слегка приоткрытого окна.
Если при всех вышеописанных условиях опять будет обратная тяга - значит требуется информация по вент-шахте на крыше.
17 сен 2011, 23:43
фото чердака:
http://i026.radikal.ru/1109/9a/1cf38c1a8c5b.jpg
http://i080.radikal.ru/1109/80/48f2d637847f.jpg
http://i059.radikal.ru/1109/e8/d13d19cf91e5.jpg
http://i061.radikal.ru/1109/90/33e05acd9c14.jpg
18 сен 2011, 16:01
Нда... Судя по фото, есть проблема. Точнее, проблемой обернётся попытка исправить ситуацию.

Если я правильно понял, то выход на крышу является одновременно вентиляционной шахтой.
Рядом с ней машинное помещение лифта??

Причина Вашей обратной тяги кроется в этой самой вент-шахте. Точнее, в способе вывода воздуха из неё. Он в шахте - боковой. Это значит, что данная вент-шахта работает на удаление воздуха только при определённом направлении ветра. Если же ветер меняет направление - тяга опрокидывается для всего подъезда. Но для последнего этажа критично не только неправление ветра, но и безветрие. Дело в том, что воздух со всех вент-стояков Вашего подъезда выходит на чердак, где потом стекается в общую вытяжную шахту. Затем он должен выходить на улицу через жалюзийные окошки. И он выходит. Но, похоже, не весь. Если площадь жалюзийных отверстий шахты окажется меньше суммы всех вент-каналов, выходящих на чердак, плюс жалюзи создают сопротивление, то, проще говоря, воздух будет "толпиться у выхода из шахты". Когда воздух не имеет свободного выхода - в пределах чердака начинает повышаться давление. Если это давление будет больше чем в квартире, то тяга пойдёт в обратную, т. е. опрокинется. Все этажи, кроме последнего, выходят на чердак в общем потоке и этот поток довольно-таки сильный. Его опрокинуть не просто. А последний этаж выходит индивидуально и потому является самым слабым каналом.
Вот примерно так всё происходит...

Как решить эту проблему...
Есть два варианта: простой и сложный.
Сложный - по трудозатратам. Но он гарантирует стабильную работу вентиляции.
Выходное отверстие из шахты нужно не на стене, как сейчас, а в крыше. По периметру отверстия делается кирпичная кладка (бортик) на 0,5 метра и устанавливается плоский зонт от осадков (на определённой высоте с определёнными выносами). В этом случае прежние боковые выходы из шахты уже не нужны.

Теперь простой способ.
Он способен справиться с опрокидыванием тяги при ветре, но, возможно, его будет недостаточно при безветрии.
Необходимо удалить все ламели жалюзи с окошек, а перед ними (окошками) поставить экран. Это вертикально закреплённый лист (из металла, плоского шифера, фанеры, пластика и т. д.). Прикрепить его надо на расстоянии около 20 см. от стены с окошками. Верхний край - не выше (а лучше даже чуть-чуть ниже) перекрытия вент-шахты. Выносы по бокам - вровень со стенками шахты. Нижний уровень экрана можно опустить побольше - сантиметров на 40 относительно нижнего края окошек.
Это народный способ борьбы с результатами работы умственно неполноценных проектировщиков, придумавших такие выходы из вент-шахт.
18 сен 2011, 21:49
.....Сложный - по трудозатратам. Но он гарантирует стабильную работу вентиляции.
Выходное отверстие из шахты нужно не на стене, как сейчас, а в крыше. По периметру отверстия делается кирпичная кладка (бортик) на 0,5 метра и устанавливается плоский зонт от осадков (на определённой высоте с определёнными выносами). В этом случае прежние боковые выходы из шахты уже не нужны......

Не совсем понятно. Как в крыше сделать отверстие? Там бетонная плита. Т.е. пилить плиту, заделывать окна?
18 сен 2011, 21:59
помимо этого есть еще дверь, окошко.
Если сделать отдельный канал? вывести две трубы на крышу прям от каналов спутников. Так можно сделать? Скорее всего прямо вверх не получится, но я думаю с парой поворотов можно сделать. Что скажете?
18 сен 2011, 23:05
5letov писал(а):
. Не совсем понятно. Как в крыше сделать отверстие? Там бетонная плита. Т.е. пилить плиту, заделывать окна?

Ну да. Именно так.
Я и говорю - очень трудозатратное мероприятие.
Но зато с гарантированным результатом для всего подъезда. Одному такое сложно сделать. Вообще-то это обязанность местных служб. Но своё нежелание по устранению проблемы они легко прикроют ссылкой на то, что таков проект дома.

5letov писал(а):
Если сделать отдельный канал? вывести две трубы на крышу прям от каналов спутников. Так можно сделать? Скорее всего прямо вверх не получится, но я думаю с парой поворотов можно сделать. Что скажете?

Можно и так поступить. Главное потом гидроизоляцию хорошо сделайте вокруг труб. Если, вдруг, будет протечка - всех собак на Вас повесят.
И обязательно теплоизолировать уличную часть трубы.
19 сен 2011, 20:46
Понятно, с крышей я думаю проблем не будет. Из какого материала лучше делать канал? Пластик или оцинковка? Как далеко от существующей вентшахты должны находится выходы каналов? Над выходами должен быть плоский зонт?
19 сен 2011, 21:36
Попутно еще вопрос. (Учитываем, что вопрос вытяжки решили, провели отдельные вентканалы на крышу от моих вентотверстий.)Сейчас поставлю новые окна. Пластик. Вопрос притока думаю решить путем установки приточного клапана КИВ 125.
Предполагаемое размещение на схеме, КИВы обозначены красными прямоугольниками, батареи - синими.
http://i027.radikal.ru/1109/ae/2175fd2a6f7f.jpg
Вопрос 1: нужен ли КИВ на кухне?
вопрос2: ничего страшного, что в комнате 2 Кив будет установлен не над батареей?
вопрос 3. В случае открытых Клапанов в комнатах 1 и 2 не будет обрываться тяга в вытяжке?
19 сен 2011, 21:40
http://s13.radikal.ru/i186/1109/f5/ffcb66a405cc.jpg
здесь нарисовал чуть крупнее.
20 сен 2011, 22:47
почитал другие темы - вопросы по КИВам отпали)))
Спасибо Вам за терпение и внятные пояснения.
Приступим к работе.

Сообщений: 51 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 1 из 4
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

рейтинг сайтов