МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Как улучшить вентиляцию от сигаретного дыма?

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 13 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
20 мар 2011, 04:49
Добрый день!

Хотелось бы найти оптимальное решение для эффективного удаления сигаретного дыма из кухни. Ситуация такая: дом постройки начала XX века, само собой кирпичный, 2 этаж 6-ти этажного дома, кухня 16 кв.м, вентиляционная решетка находится в углу, под трубой от газовой колонки, выглядит это все вот так:

Изображение
(прошу прощения за качество снимка, снимала на телефон)

Тяга в вентиляционной решетке есть, проверяла с бумажкой :). Курят только на кухне на расстоянии примерно 2.5-3 метра от угла, в котором вентиляционная решетка. Но курят очень интенсивно и значительная часть дыма расползается по квартире, хотя что-то все же уходит в вентиляцию.

Я думала, что проблему решит обычная кухонная вытяжка наклонного типа, чтобы забирала воздух не только от плиты, но и вообще из всей кухни, но прошерстив интернет и, в частности, этот сайт и форум, пришла к выводу, что кухонная вытяжка вряд ли вообще даст какой-нибудь эффект. :(

Можно ли придумать хоть что-то, что существенно улучшило бы ситуацию с очищением воздуха от табака? Может быть просто в вентканал принудительный вентилятор? Или это тоже эффекта не даст?

Очень прошу совета! Заранее спасибо.
20 мар 2011, 17:38
grprdr
Добрый день ! Пока нет консультантов , возьму на себя смелость и попробую предложить , как сделал-бы сам . Если вентканалы в порядке и они работают нормально , то форточку на кухне закройте и откройте в комнате ( комнатах ) , с одной стороны квартиры , желательно со стороны ветра . Кстати , приток воздуха с улицы на кухню должен быть круглосуточный - это Ваша безопасность на случай утечки газа , не дай Бог , конечно . Все двери , кроме входной в квартиру и на балкон ( лоджию ) , должны быть с подрезами или переточные решётки в дверях ( стенах ) , внизу . Пока можно немного приоткрыть двери , как временное решение . Если на решётке есть москитная сетка - снимите её навсегда , она ухудшает проходимость воздуха . Большая часть дыма уйдёт в вентканал на кухне , а меньшая - в вентканалы туалета и ванной . Вытяжка не участвует в вентиляции всей кухни , только над плитой . Вентилятор не нужен , тем более рядом с котлом - опасно для жизни , может опрокинуть тягу ... Очень эффективен способ , когда все бросили курить - проверено временем . Если курят не табак , то пригласите полицию - проверено временем . Подождём консультантов и всего Вам доброго .
20 мар 2011, 22:50
lankipuns
Спасибо за комментарий.
Но вот форточки зимой держать открытыми не будешь - и так холодно в квартире, приходится обогреватель включать... тянет холодом и из окон и из входной двери с лестницы, щелей там хватает. А дверей межкомнатных пока вообще нет - собираемся ставить как раз - для звукоизоляции, главным образом. Москитной сетки на вентиляционной решетке, само собой нет. А вытяжная труба от газовой колонки выходит в дымоход, отдельный от венканала - на картинке она поворачивает над вентрешеткой горизонтально и уходит сквозь перегородку в ванну, где-то еще через 1 метр там - как раз дымоход. Все равно есть риск опрокидывания тяги, если принудительный вентилятор поставить вместо вентрешетки?
20 мар 2011, 23:01
grprdr
Риск большой , не шутите с этими вещами , жизнь одна ... Про форточки . Я имел ввиду - на время курения . Постоянный приток у Вас дают неважные окна со щелями . А лучше всего - гоните "курцов" на балкон и всё . То , что отопление неважное - плохо , приток нужно подогревать ... Входная дверь должна быть герметичной , тянуть из подъезда не должно , воздух там считается отработанным .
21 мар 2011, 01:38
lankipuns
Гонять никого никуда не получится, это не вариант. Перебрасывание мяча дискомфорта от одного человека к другому никак не решает проблемы дискомфорта :).
21 мар 2011, 09:04
Здравствуйте, grprdr.
Боюсь, что самым лучшим решением для Вас будет поиск места для курения или "завязывание".
К сожалению, нормального решения Вы не получите.
Начало ХХ века сильно отличается по постройке: до 1917 и после - это два разных дома, между которыми пропасть.
Если дом до 17 года, то у Вас еще есть комнатная вентиляция, если после, то она может быть. Так вот, если у Вас вентиляция комнат сильнее вентканала кухни, то запах всегда будет стремиться уйти из кухни. Вам нужно проверить вентиляцию кухни (вызвать трубочиста), если в канале есть заужения или засоры, то его нужно почистить. Если есть вентиляция комнат, то возможно имеет смысл ее закрыть.
НО. Грандиозного улучшения Вы не получите. Чтобы Вы не делали, вентканал кухни тянет воздух только непосредственно вблизи решетки и не будет вытягивать не только на расстоянии 2,5-3 метров, но даже на расстоянии 25-30см.
Кухонная вытяжка в состоянии более-менее справиться с задачей, но только за счет перелопачивания огромного объема воздуха. При этом зимой у вас на кухне будет температура, как на улице.
Но вся беда в том, что Вам КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ иметь вытяжку с режимом удаления воздуха: у Вас стоит газовая колонка - иначе вместо сигаретного дыма Вам придется "нюхать" угарный газ. И то, что он ничем не пахнет грозит Вам катастрофой. Уж лучше нюхать сигаретный дым, а еще лучше - завязать.
Единственный выход для Вас - ставить вытяжку на рециркуляцию и гонять воздух через угольные фильтры, а курить не далее, чем 0,5-1 метр от вытяжки, выдыхая в ее сторону.
ЗЫ: Когда на улице курят, никогда не нужно открывать форточки в комнатах, выходящих на разные стороны здания. Ну и как Вам уже посоветовали: не открывать форточку на кухне. В этом случае запах по всей квартире Вам обеспечен.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
21 мар 2011, 12:43
Арго
Дом постройки до 17-го года.

Понятно, спасибо. Но кое-чего не поняла:

Арго писал(а):
Но вся беда в том, что Вам КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ иметь вытяжку с режимом удаления воздуха


Т.е. вообще кухонную вытяжку можно ставить только в расчете на режим рециркуляции??? Или я что-то неправильно поняла?

Арго писал(а):
Чтобы Вы не делали, вентканал кухни тянет воздух только непосредственно вблизи решетки и не будет вытягивать не только на расстоянии 2,5-3 метров, но даже на расстоянии 25-30см.


Мммм... как же так? Помещение-то все-таки проветривается от запаха дыма даже при закрытых форточках - значит в вентканал что-то все-таки вытягивается?... Или это тянет дымоход колонки?

Арго писал(а):
не открывать форточку на кухне. В этом случае запах по всей квартире Вам обеспечен.


На практике наблюдается обратная ситуация - при открытой форточке на кухне проветривание от сигаретного дыма происходит весьма эффективно и в комнату и коридор тогда как раз ничего не тянет. Что-то где-то не так?
21 мар 2011, 14:49
Арго
Арго писал(а):
Когда на улице курят, никогда не нужно открывать форточки в комнатах, выходящих на разные стороны здания.

Добрый день ! Вы знаете , должен добавить такое наблюдение - в гостиной начинает пахнуть сигаретным дымом , когда сосед этажом ниже курит на лоджии ... Все окна , кроме лоджии , пластиковые , были закрыты , открыто только одно окно в гостиной в откидное положение , а окно на лоджии открыто полностью , с этого направления дул небольшой ветер . Тяга во всех каналах была прекрасная , так мне пришлось сразу закрывать створку в гостиной , потому-что я не курю и очень не люблю эту "вонь в бумажке"...
21 мар 2011, 16:13
grprdr
grprdr писал(а):
Т.е. вообще кухонную вытяжку можно ставить только в расчете на режим рециркуляции??? Или я что-то неправильно поняла?

У Вас на кухне колонка ( или котёл ) , поэтому только рециркуляция . Если будет выброс в вентканал или отдельно на улицу , то вытяжка может опрокинуть тягу в дымоходе и кто-то погибнет от угарного газа СО , не дай Бог ...
grprdr писал(а):
Мммм... как же так? Помещение-то все-таки проветривается от запаха дыма даже при закрытых форточках - значит в вентканал что-то все-таки вытягивается?... Или это тянет дымоход колонки?

Конечно проветривается , воздух идёт через щели в окнах , дверях на балкон и входной в квартиру и уходит в вентканалы . Сколько на полное очищение воздуха уйдёт времени , вот в чём вопрос ... Дым - это интенсивное загрязнение и по вредному составу и по скорости образования , его и удалять нужно быстро , а где воздух найдёте для вентканалов , когда закрыты форточки , как пишете ? Кстати , эксплуатация газового оборудования КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНА при закрытой форточке , нет нормальной тяги и газ из-за недостатка воздуха не догорает - не забывайте об угарном газе СО , он смертельно ядовит и не имеет цвета и запаха ...
grprdr писал(а):
На практике наблюдается обратная ситуация - при открытой форточке на кухне проветривание от сигаретного дыма происходит весьма эффективно и в комнату и коридор тогда как раз ничего не тянет. Что-то где-то не так?

Вероятно , у Вас преобладающий ветер дует не в форточку кухни , поэтому на стене дома , куда выходит это окно , создаётся разрежение и воздух стремится через квартиру в открытую форточку , ему даже легче , так как дверей пока нет . Вы должны ощущать вонь от соседей из Ваших вентканалов , потому-что при таких условиях возникает обратная тяга , но запах дыма всё перебивает ... Повесьте флажки из туалетной бумаги ( 1-2 см шириной ) на решётки всех вентканалов и понаблюдайте за тягой при разных положениях форточки ( форточек ) . Дом старый , где у Вас в квартире ещё есть вентканалы , кроме кухни ?
21 мар 2011, 19:37
lankipuns писал(а):
Вероятно , у Вас преобладающий ветер дует не в форточку кухни , поэтому на стене дома , куда выходит это окно , создаётся разрежение и воздух стремится через квартиру в открытую форточку , ему даже легче , так как дверей пока нет . Вы должны ощущать вонь от соседей из Ваших вентканалов , потому-что при таких условиях возникает обратная тяга , но запах дыма всё перебивает ... Повесьте флажки из туалетной бумаги ( 1-2 см шириной ) на решётки всех вентканалов и понаблюдайте за тягой при разных положениях форточки ( форточек ) . Дом старый , где у Вас в квартире ещё есть вентканалы , кроме кухни ?


У нас там вообще ветер не дует ниоткуда - второй этаж шестиэтажного дома, окна выходят во двор-колодец, довольно-таки маленький. Ветру взяться просто неоткуда. Вероятно, там сам двор работает как труба вытяжная :)))

Вони от соседей никакой нет, тьфу-тьфу-тьфу. Вентканал еще точно в ванной-туалете, а больше вроде бы нигде. С форточками поэкспериментирую, спасибо, когда доберусь до этой квартиры (сейчас пока не там еще).
23 мар 2011, 09:59
Дом постройки до 17-го года.

Значит, у Вас есть еще каналы в комнатах. Если в корридоре у Вас уровень потолка немного ниже, чем в комнатах, то все комнаты выходят туда, а там есть вентканал.
Т.е. вообще кухонную вытяжку можно ставить только в расчете на режим рециркуляции??? Или я что-то неправильно поняла?

ДА.
как же так? Помещение-то все-таки проветривается от запаха дыма даже при закрытых форточках - значит в вентканал что-то все-таки вытягивается?... Или это тянет дымоход колонки?

Тянет и дымоход и вентканал, все дело в скорости удаления дыма. Он должен уходить за 20-30 мин. Быстрее только механически, но встает вопрос притока.
На практике наблюдается обратная ситуация - при открытой форточке на кухне проветривание от сигаретного дыма происходит весьма эффективно и в комнату и коридор тогда как раз ничего не тянет. Что-то где-то не так?

Что-то не так. Значит, что направление движения воздуха: от комнат к кухне.
Только что-то не сходится. В первом посте Вы писали, что дым расползается по квартире, а теперь говорите, что в комнаты ничего не тянет.

окна выходят во двор-колодец, довольно-таки маленький. Ветру взяться просто неоткуда. Вероятно, там сам двор работает как труба вытяжная

А вот и объяснение. Колодец действительно работает как труба.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
23 мар 2011, 12:45
Арго писал(а):
Тянет и дымоход и вентканал, все дело в скорости удаления дыма. Он должен уходить за 20-30 мин. Быстрее только механически, но встает вопрос притока.


Может быть можно как-то организовать этот приток механически тоже, чтобу ускорить проток воздуха?

Арго писал(а):
от комнат к кухне.
Только что-то не сходится. В первом посте Вы писали, что дым расползается по квартире, а теперь говорите, что в комнаты ничего не тянет.


Дым частично расползается по квартире при закрытых форточках. А когда открыта форточка на кухне - выветривается очень быстро и не расползается.

По остальным вопросам - спасибо! Поняла!
24 мар 2011, 22:13
Может быть можно как-то организовать этот приток механически тоже, чтобу ускорить проток воздуха?

Можно и так, но это ведет к неоправданному усложнению системы. Либо к тому же дискомфорту.
А когда открыта форточка на кухне - выветривается очень быстро и не расползается.

Так может лучше это и использовать? Если есть определенная зависимость, которую Вы заметили и Вас не напрягает сделать какие-то телодвижения (в виде открытия форточки или подобного).

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 13 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов