МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Серия И-522А (II-522)

Система вентиляции в домах различных серий

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 12 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
14 июн 2010, 00:04
Вот характеристики и планировка дома:
http://www.goldenhouse.ru/replanning/i-522a.html

У меня однокомнатная квартира. 13 этаж из 16.
Дому 10 лет (вроде 1990 года постройки).
Только въехал, нет тяги совершенно. Ни в санузле, ни на кухне.
Пламя спички у дырки не колышется в любую погоду на улице
и при любом состоянии окон (закрытые/открытые).
Снял решетки, глянул внутрь. Есть паутина, но вроде не много.
Сделал заявку в ЖЕКе, пришли хлопцы, почесали языком и свалили.
Как я понял, ждать толку нет.
У меня вопросы следующие:
1) как устроена вентиляция в общих чертах в этом доме, и какие есть
варианты самостоятельной прочистки?
2) обязательно ли ломать потолок в ванне и вскрывать металлические вентиляционные короба?
3) могу ли я наехать на жек и как собственник квартиры потребовать ключи от чердака для манипуляций с вентиляцией?

У соседей спрашивал, ничего толком не узнал. Всем либо пофиг, либо работает. А мне очень даже не все равно. Совмещенный санузел, да и окна только с одной стороны квартиры. Если окна закрыты, нахожусь как в парнике. Не представляю, что зимой будет.

Спасибо за ответы.
14 июн 2010, 01:31
День добрый.
Вентиляция в Вашем доме выполнена наклонными каналами, которые три этажа проходят индивидуально, а на четвёртом переходят в сборные каналы. Поскольку Вы находитесь на 13-м этаже, то Ваш канал выходит на чердак напрямую, без объединения.
Выход на чердак очень желателен - оттуда можно просмотреть весь канал, либо обнаружить место засора.
Судя по расположению Вашей квартиры, вентиляция с/узла лечится 100%. С кухней сложнее, но тоже велика вероятность восстановления работоспособности.
То что каналы забиты мусором или кем-то перекрыты (нарушены) - почти гарантия. Паутина - верный признак этого. В работающем канале пауки не живут и паутину не вьют.
Вскрывать фальш-потолок в с/узле понадобится, только если отсутствуют соединительные горизонтальные воздуховоды, либо они не подведены к каналу. Все остальные работы можно сделать из общего холла(коридора).
От ЖЭКа Вы можете потребовать восстановления работоспособности вентиляции. На чердак они Вас пускать не обязаны. Но если они не в состоянии "вылечить" вентиляцию, то можно попробовать продавить доступ на чердак. Вентиляция - это такая же инженерная коммуникация дома как и электричество, водопровод, канализация, лифт, мусоропровод. И она должна работать.
Опираясь на это, путём заявлений в различные инстанции (например МосЖилИнспекция), Вы можете вывернуть ЖЭК наизнанку. Либо пусть делают сами, либо пусть не мешают Вам это делать. Таких примеров огромное количество. МосЖилИнспекция для них хуже чумы и диареи. Сразу становятся более сговорчивыми.

А пока попробуйте сделать несколько фотографий из квартиры внутрь канала. В кухонном - вверх, а в с/узле - горизонтально, по воздуховоду.
В с/узле, возможно, ничего интересного не увидим, т. к. воздуховод обычно с изгибом. А вот в кухонном канале можно кое что обнаружить.

Кстати, вент.решётка кухни у Вас расположена на стене между Вашей квартирой и смежной, или на стене с/узла??

С уважением.
14 июн 2010, 02:02
Спасибо за расширенный ответ.
Вентиляционная дырка на кухне находится на стенке санузла.
То есть также с изгибом, как и в ванне.
Если нужно, могу выложить фото изнутри и снаружи.
Еще есть вопрос. Починить это должны "бесплатно" (оно входит в мою кварплату, где написано тех обслуживание дома)?
А то я поузнавал, дороговато ст0ит, да и гарантий никто не дает.
И еще вопрос. Как соседи могут сломать (зачем?) воздуховод, если он в стене.
Он же не в отдельном коробе, как например в П-44.
14 июн 2010, 02:49
Andrey писал(а):
Починить это должны "бесплатно" (оно входит в мою кварплату, где написано тех обслуживание дома)?

Эти работы должны выполняться бесплатно для жильца.
Если бы вентиляция не работала по Вашей вине - тогда за Ваш счёт.

Andrey писал(а):
Как соседи могут сломать (зачем?) воздуховод, если он в стене.
Он же не в отдельном коробе, как например в П-44.

Например, если кто-то убирал у себя сантехкабину из шифера, то потом обязательно встал бы вопрос, куда прятать трубы. Выход один - заштробить в стены, которые являются вент-блоками.
А уж заштробить-то у нас умеют.

P. S. Было бы интересно взглянуть на фото.
Канал кухни может не работать ещё и потому, что его могли отглушить Ваши прежние жильцы. И такое встречали. Это зависит от месторасположения вент-блока кухни. Воздуховод кухни проходит за фальш-потолком с/узла, а затем, в одном случае остаётся там, а в другом выходит и располагается на входной дверью в квартиру. Во втором случае его иногда демонтируют.
14 июн 2010, 03:11
Вот план квартиры:
Изображение

Вот вход в ванну, видна дырка:
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вот вид из кухни:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Вот одним файлом в лучшем качестве http://slil.ru/29326558.

А, и еще вопрос. Как чистить? Разбивать стену со стороны внешнего коридора? Там где лифты я имею в виду. Если там не особо крепкий бетон, разбить порфоратором несколько минут. Хотелось бы знать, где точно ломать.

Вот снял видео на телефон --- убрано автором ---.
Там показал некий аппендикс над входной дверью, который заглушен.
Направлен в сторону жилой комнаты, см. план квартиры.
К сожалению видео получилось повернуто на 90 градусов. Когда будеье просматривать,
поверните картинку в своем плеере, чтобы было понятнее.

P.S.
>> А уж заштробить-то у нас умеют.
Никогда не понимал таких людей.

Последний раз редактировалось Andrey 14 июн 2010, 14:32, всего редактировалось 1 раз.

14 июн 2010, 10:21
Фотографии и особенно видео, всё прояснили.
Ваша вентиляция расположена слева и справа от входной двери. Стены по обе стороны двери - это вент-блоки с каналами.
Воздуховод, проходящий над дверью - это вентиляция кухни. И она не заглушена. Там (на этой трубе) есть боковой отвод, который заходит в стену(в вент-блок). То место, куда заходит этот боковой отвод и надо чистить. А потом возвращать трубу на место. Это если выше нет завалов. Если прочистка из квартиры результатов не принесла, тогда надо идти на чердак и пробивать оттуда.
С с/узлом чуть проще. Начать нужно с отверстия в холле и, по необходимости, двигаться вверх по каналу, пробивая отверстия в местах завалов на всём протяжении канала. Эти завалы могут быть и на 14, и на 15, и на 16 этаже. Потом эти отверстия замазываются. Либо пытаться устранить эти завалы с чердака.
14 июн 2010, 11:07
В холле - это с внешней стороны квартиры (где лифты)?
А у Вас случайно нет плана вентиляции для этого дома, чтобы лишних дырок не наделать?
И еще. Допустим, сделал дырку. Как чистить? Сверху лом на веревочке пускать? или еще какие варианты есть?

Вот нарисовал план:
Изображение


Место Б - менее полуметра. Следовательно есть мнение, что вентблоком является вся стена В. Тогда вопрос, как труба Г попадает в стену В, наискосок что-ли? И как ее там искать, не всю же долбить.
Как видно из плана, вентблок кухни выше итажами долбить нереально, ибо это чужие квартиры. Если пускать лом на веревочке, он не застрянет? трубы там строго вертикальны или есть с уклоном?

С уважением, Андрей.
14 июн 2010, 12:21
Стрелками указаны места входа Ваших с/узла и кухни.


Изображение

Все квартиры запитываются в крайний канал вент-блока. А поскольку каналы идут с наклоном, то на 14-м этаже крайний канал будет уже не крайним, а вторым. На 15-м этаже он будет третьим. А если смотреть с чердака, то четвёртым.

Вент-блоки в Вашем доме бывают двух размеров 170 см. и 180 см. в длину. Ширина у них стандартная. Стены по бокам от входной двери - это как раз те самые вент-блоки
Плана вентиляции, так чтобы посмотреть, нет. Все системы вентиляции - в голове. Так надёжней. :smile:

Да. В холле - это с внешней стороны квартиры. Но это для с/узла все работы можно сделать из холла. Кухонный можно вскрыть токмо из квартиры, а дальше - на чердак.
Лучше всего чистить снизу. Неудобно, но эффективно. Возможно придётся расширить вход в канал, чтобы можно было просунуть в канал жёсткий трос или нетолстую арматуру. Но в слепую в канале делать нечего. Нужен фонарь и зеркало.
Чистить сверху - результат непредсказуем.

А вообще, всё это хорошо при идеальном варианте - когда есть только засор. А вот если попадётся смещение блоков, тогда беда. Без серьёзного вскрытия стены может не обойтись.

С уважением.
14 июн 2010, 14:21
Спасибо за разъяснение.
По идее наклонные воздуховоды должны быть прямыми, без изгибов?
А какой трос нужен? Сантехнический для канализаций пойдет?
Снизу толкать думаю.

А, да и еще.
С ванной тоже по такой же косой схеме трубы идут?
То есть бурить надо в крайнем углу всегда на моем этаже?
14 июн 2010, 22:25
Сантехнический трос, скорее всего, не подойдёт. Надо что-то чуть более жёсткое. Хотя попробовать можно. Если завал сыпучий, то можно и им управиться.

Каналы в вент-блоках кухни и с/узла идут одинаково. Кстати, эти вент-блоки иногда имеют два входа в вентканал (с двух сторон). В этом случае со стороны холла в месте входа в канал будет небольшая трещина в виде прямоугольника - эту выемку обычно замазывают раствором. Если имеется такая трещина, то даже искать ничего не придётся. Если её нет, но надо отступить от края вент-блока около 20 см. (плюс/минус влево/вправо) и можно загонять бур. От потолка тоже около 20 см.
Стенки у вент-блока не очень толстые.
16 июн 2010, 12:15
Доброго времени суток!
Продолжение истории.
Докопался я до тех, кто должен сделать вентиляцию,
сказали нужно делать переврезку в другой канал.
Не могли бы Вы мне рассказать, что это такое и чем чревато.
Что это за "другой канал", и не будет ли это плохо?
К тому же у меня до чердака всего 3 этажа, то есть спутники походу сразу
идут на чердак. Без общего канала. Все верно?
Тогда что они подразумевают под переврезкой?
17 июн 2010, 02:02
"Другой канал" - это чужой канал.
То есть это будет: а) либо две квартиры на канале; б) либо они отдадут Вам чужой канал, а другую квартиру посадят на канал к ещё кому-нибудь.
Свободных каналов в вент-блоке нет.

А что они говорят о причине отсутствия тяги в канале??
Из квартиры обнаружить причину не возможно. Для этого надо просмотреть вертикальную часть канала. Сделать это можно, либо сделав вскрытие из холла, либо фонариком с чердака.
С чердака они проверяли канал?? Что увидели?

Переврезка - это не самый лёгкий путь. Чтобы предлагать переврезку - значит надо быть уверенным, что прочистка канала не возможна. А раз так, то они должны знать в каком месте препятствие и почему оно не устранимо другими способами.
Пусть назовут Вам причину отсутствия тяги.

Или им по каким-то причинам "очень хочется" вскрыть фальш-потолок и очень не хочется чистить канал??

Сообщений: 12 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов