МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 18 дек 2017, 16:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: вентиляция в часном доме
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Здравствуйте. Помогите решить проблемму. Живу в Белгороде в часном одноэтажном однокомнатном доме. В доме естественная вентиляция. Один канал в туалете и 3 канала на кухне (наверно по проекту расчитывали под котел горячего водоснабжения, котел отопления и наверно под простую вентиляцию) но я поставил на другой стене (тоже на кухне) двухконтурный котел с коаксиальным дымоходом (труба в трубе, через одну закачивает воздух с улицы для горения через другую выбрасывает на улицу продукты горения) и в итоге все отверстия в вентканалах у меня не задействованы (все кроме одного заткнут газетами). Вентиляционные каналы сделанны из кирпича, высота от вент решотки до конца канала (торчит немного выше конька крыши) примерно 3,8 метра. Окна в доме обыкновенные деревынные и дует с них зимой не слабо, поэтому каждую осень тщательно замазывает замазками все щели в окнах.
А теперь к проблемме. В холодный период года вентиляция по идее должна хорошо работать на вытяжку воздуха из помещения, но у меня все в точности до наоборот, время когда она работает правильно можно пересчитать на пальцах одной руки. Очень часто особенно в холодное время года (начиная с осени) происходит опрокидывание тяги. Из вент решоток в кухне и туалете дует (очень сильно, как будто с другой стороны вентилятор стоит) холодный уличный воздух. Если их заткнуть то появляется запах сырости, распухают деревянные двери и перестают закрываться, а через дре недели по является плесень по углам. В общем решотки перестали закрывать и предпочитаем мерзнуть и крутить котел на полную мощность (платя кучу денег за газ). Помогите пожалуйста решить проблемму. Мучаюсь уже третий год, спецов в своем городе найти не смог.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 02:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
День добрый.
В принципе, чудес не бывает. Раз воздух заходит в дом через вентканалы, значит его туда что-то заставляет заходить. То есть, существует поток, который удаляет воздух из дома, а на смену удалённому заходит уличный воздух через вент-каналы.
Возможно причина банальная - отсутствие притока. Нельзя ведь удалять воздух и ни чем его не возмещать. Если не дать приток в достаточном количестве, то каналы начнут "перетягивать" друг друга.
Попробуйте понаблюдать как ведут себя каналы с "задраенными" щелями в окнах и когда есть приток.

Хотя возможны и другие причины...
Например, через два канала, которые заткнуты газетой, не уходит тёплый воздух из помещения, а значит эти каналы холодные и они охлаждают кладку вокруг себя. Если труба остывает, то в рабочих каналах возникнет обратная тяга и холодный воздух будет опускаться по ним.

Труба с каналами на каком удалении от конька крыши?
Каналы в трубе расположены вдоль, один за другим, или вместе, в виде квадрата?
Обратная тяга из каналов зависит от того есть ветер на улице или нет?

С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 авг 2009, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Спасибо за ответ. Теперь ответы на ваши вопросы.
Труба выше конька примерно на 40-50 сантиметров и находится от конька на расстоянии примерно 20-30 см. Каналы в трубе расположены один за другим. Насчет ветра ничего сказать на могу, буду наблюдать, хотя стоит заметить, что ветра у нас частые и сильные. Но вчера, при наличии притока (открыто окно) и на улице ветер, судя по полоскам туалетной бумаги, которые я наклеил на решетки вент. каналов, вентиляция работает нормально (хотя на улице лето), если закрыть все окна и двери то тяга значительно уменьшается (более чем в 2 раза), но окончательно не пропадает. Сегодня вечером ветра нет, при открытом окне "флажок" из бумаги безвольно висит или еле-еле втягивается внутрь вент канала, при закрытом окне "флажок" просто висит.
Может пластиковой трубой удлинить на метр каждый вент. канал и на каждый поставить дифлектор, чтобы осенью и зимой не опрокидывало тягу? А какой приток ставить если дом имеет 60 квадратных метров (кухня 20 квадратов, комната 20 квадратов, холл 13 квадратов, остальное тамбур и туалет с ванной)? Может утеплить пенопластом вент. трубу на чердаке?

Еще вопрос.... У меня сан узел раздельный (между ванной и унитазом стена). Вентиляционный канал с решоткой в туалете. Вытяжка воздуха из ванной осуществляется путем отверстия в стене (12х17 см) ниже потолка на 20 см. Как улучшить вытяжку влажного воздуха из ванной? поставить вентилятор в имеющееся в стене отверстие???

Заранее спасибо. Вот ссылка на фотки трубы с вентканалами.
http://xmages.net/index.php?showlinks=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 03:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Ю.Н.Ч. писал(а):
Может пластиковой трубой удлинить на метр каждый вент. канал и на каждый поставить дифлектор, чтобы осенью и зимой не опрокидывало тягу?

Если бы проблема зависела только от ветра, то тягу бы опрокидывало не только осенью и зимой, а всякий раз.
Дефлектор - штука хорошая, но в Вашем случае не панацея. Не спешите с ним.

Ю.Н.Ч. писал(а):
А какой приток ставить если дом имеет 60 квадратных метров (кухня 20 квадратов, комната 20 квадратов, холл 13 квадратов, остальное тамбур и туалет с ванной)?

Подавать надо в комнату. Необходимо приточное отверстие максимально в верхнюю зону (у потолка) и максимально ближе к радиатору отопления. Отверстие должно быть с возможностью открыть/закрыть его.
Есть готовые стеновые приточные клапаны, но в небольшой частный дом, думаю, можно что-то менее пафосное сделать, своими руками.


Ю.Н.Ч. писал(а):
Может утеплить пенопластом вент. трубу на чердаке?

Не спасёт.
Ю.Н.Ч. писал(а):
Еще вопрос.... У меня сан узел раздельный (между ванной и унитазом стена). Вентиляционный канал с решоткой в туалете. Вытяжка воздуха из ванной осуществляется путем отверстия в стене (12х17 см) ниже потолка на 20 см. Как улучшить вытяжку влажного воздуха из ванной? поставить вентилятор в имеющееся в стене отверстие???
?

Протяните в ванную воздуховод. Или из этого же вентканала, или из тех что незадействованы.

...
Кстати, рабочие вентканалы в трубе располагаются по краям трубы или внутри??

P. S. Фотографий по ссылке не обнаружил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Посоветуйте что-то заводское из приточных клапанов, чтобы притока хватало...

По поводу воздуховода от туалета до ванной... А чтобы вытягивало и из туалета в воздуховод вмонтировать вент решотку???
...
По поводу расположения вентканалов.... самый крайний (справа), канал под номером 4, туалет, а перед ним,канал №3 - кухня, оставшихся два 1-й и 2-й я заткнул газетами. Если фото по первой ссылке откроется то: первое (крайнее левое) большое отверстие имеет выход в метре от пола и заткнуто газетами, второе отверстие имеет выход примерно в 20 см от потолка и заткнуто газетами, третье отверстие имеет выход 20 см от потолка и используется для вентиляции кухни, 4 и последнее отверстие имеет выход 20 см от потолка в туалете и используется для вентиляции туалета и ванной.

Простите за неправильную ссылку наверно, что-то не так сделал. Вот другие сылки
http://xmages.net/show.php/400619_IMG0308.jpg.html
http://xmages.net/show.php/400616_IMG0307.jpg.html

Помогите найти виновника опрокидывания тяги в осенне-зимний период.......пока на улице тепло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 авг 2009, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Ю.Н.Ч. писал(а):
Посоветуйте что-то заводское из приточных клапанов, чтобы притока хватало....

http://www.ventkanal.ru/kiv-125.html
Ю.Н.Ч. писал(а):
По поводу воздуховода от туалета до ванной... А чтобы вытягивало и из туалета в воздуховод вмонтировать вент решотку??? .

Можно оставить прежнее отверстие для туалета, а воздуховод из ванной завести в тот же канал, только над вент-решёткой туалета.
Ну или поставить на этот воздуховод решётку для туалета.
--------------------------------------

Найти причину обратной тяги можно.
Для этого надо будет дождаться уверенной обратной тяги из каналов и начать экспериментировать (изменять условия), чтобы найти причину, которая влияет на направление тяги.
Когда пойдёт обратка, обратите внимание на направление ветра. Вряд ли причина в нём, но заранее сбрасывать со щетов этот момент не стоит.
Я так понимаю, к тому моменту все щели в окнах у Вас уже будут заделаны. Начните по очереди слегка приоткрывать форточки на разных сторонах дома и смотрите за флажками, которые Вы развесили.
Просто так, ни с того ни с сего, в прохладное время обратка не появляется. Скорее наоборот, в жару должна была быть обратка. Что-то заставляет холодный воздух опускаться по трубе.

Кстати, помимо заглушек из газет на незадействованных каналах, закройте эти каналы ещё и сверху (с крыши) чем-нибудь поплотнее. Всё-таки есть подозрение, что причина именно в недействующих каналах. Закрыв их сверху мы предотвратим остывание кладки вентканалов.

Ну а дальше будет видно.
Будем решать проблемы по мере их поступления.

С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2009, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Доброго времени суток. Спасибо за совет. Сделаю так как вы сказали и буду ждать опрокидывания тяги.
Еще есть вопрос.
В деревне есть старый дом в котором никогда не было вентиляции. Сейчас к дому пристроили пристройку 40 квадратов в которой разместили просторную кухню и раздельный сан узел (туалет с ванной). Помимо этого поставили газовую колонку для нагрева воды и газовый котел для отопления. Все работы по строительству и отделке завершены. Но как всегда никто не думал про вентиляцию....Её в доме просто нету...Никакой... Посоветуйте как теперь правильно построить вентиляцию чтобы избежать проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2009, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Да, собственно, всё просто...
Либо сделайте одну трубу достаточного сечения, в которую заведите вентиляцию с/узла и кухни, плюс вентканал для газовых водонагревателей, либо выведите каждое помещение через крышу отдельными вентиляционными "грибками" (утеплёнными). Есть для металлочерепицы и мягкой кровли неплохие "грибки" (что-то типа этого http://www.tavor.su/trade/tradekk/krovinout/ ).

Ну и конечно же предусмотрите приток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 18:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Спасибо. Какая должна быть высота и диаметр трубы и насколько она должна быть утеплена, если учесть что выводиться будет сквозь стену в каждой комнате отдельно? Не будет ли стекать конденсат через вент решотку на стену?
Заранее спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Расположение относительно конька крыши: труба на расстоянии 1,5 м. от конька - должна быть выше конька на 0,5 м. Если от 1,5 м. до 3 м., тогда вровень с коньком. Если более 3 метров от конька, то 10 градусов от конька по горизонтали.

Через стену + каждая труба по отдельности - это не самое хорошее решение.
Лучше трубой через крышу и все каналы присоединить к этой трубе.
Если предполагается вытяжной зонт на кухне, то его лучше напрямую через стену и без всяких выводов вверх. Нюанс: без притока вытяжку включать нельзя. Иначе будет отключаться котёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Спасибо за ответ, а как рассчитать диаметр труб которые нужно использовать???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Чтобы Вам не заморачиваться расчётами, исходите примерно из следующего...

небольшой туалет - диаметр воздуховода 100-125 мм.
с/узел - 125-140 мм.
кухня - около 150 мм.

Ну а сечение общего сборного канала - по сумме площадей отверстий воздуховодов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2009, 14:25
Сообщения: 7
Откуда: Belgorod
Спасибо, по поводу строительства новой вентиляции все понятно, по поводу обратной тяги - буду ждать холодов, потом опрокидывания тяги и поиска причины по вашему методу. Результат всех манипуляций озвучу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
Хорошо.
Пойдёт обратка - отпишитесь о результатах. Не получится перебороть её теми методами - попробуем что-нибудь ещё уже исходя из полученных результатов.
Удачи.
С уважением.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вентиляция в часном доме
СообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 23:06
Сообщения: 3
Здравствуйте. Проживаю в частном доме, в этом году реконструировал крышу и организовал мансардную комнату. Подскажите пожалуйста, как должна быть организована естественная вентиляция этого помещения ?
С уважением Виктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов