Арго писал(а):

За лето даже не успевала растаять.

Вау... Интересно, а что бы было, если бы наша "речка" шириной в 2 км промерзла до дна?.... А ничего бы не было! И никого! :ROFL:

Арго писал(а):

А я почему-то мошку не помню.

Ее невозможно забыть! И мало ее не бывает, а только оооочень много. Видимо, не было ее у вас. К счастью

Арго писал(а):

У нас лесотундра и сопки, а у Вас тундра (равнина) и, наверное, болота более выражены.

У нас тут все есть. На нашей стороне реки равнина, болота, гнус, а на другой - километрах в 50 Уральские горы и там совсем другой климат...

Арго писал(а):

А представьте в каком шоке турки...

По ним не скажешь. Ходят вполне себе спокойные и лета ждать собираются

Арго писал(а):

они на Вас натренируются, а года через два опять станут "великими строителями".

По слухам первые турецкие дома (они уже лет 10 тут строят) - очень хорошие. А сейчас сплошные проблемы Но надо отдать им должное их дома теплые. У нас знакомые живут в доме, который русские строили, там такой дубак... Пол и стены - ледяные. Говорят, там утеплитель в стены засыпать "забыли"...А у жильцов, у которых стены в арку выходит - стена леденеет. Вспоминая Вашего комбата, все познается в сравнении..

Арго писал(а):

Дефлекторы пусть не ставят или пообещают довести их до ума, как я научу.

Попробуем договориться!

Арго писал(а):

Сейчас канал кухни они раза в три уменьшили в сечении – нужно будет увеличить. Но и родное сечение великовато

А можно на более человечном языке, что-то не доходит до меня "Уменьшили в сечении" - это то сужение внутри канала?

Арго писал(а):

И заодно, по возможности, сбить сосульки

Самый главный турок мамой клялся, что в конце этой недели-начале следующей подгонят вышку и собьют. С чердака не могут зайти. Правда, той же самой мамой он клялся и обещал это сделать еще в январе Я маленько расслабилась, пока пребывала в уверенности, что не наша это труба...

Арго писал(а):

На фото 3 за сосулькой вторая сосулька или видна оцинкованная труба?

Похоже на трубу. Но для меня это сооружение вообще загадка. Вот смотрите. Вот выходит труба из кухни http://picasaweb.google.ru/pavlova.lari ... 7390499554
И пошла направо к этой волшебной коробушке. То самое колено! Т.е. в сторону центра нашей кухни... Зачем? И по идее в этой коробке ниже вхождения нашего кухонного канала вообще ничего не должно быть, там же внизу кухня наша! Тогда что это за оцинковка торчит за сосульками? Я уж подумала, что это подпорка какая-то, но зачем ее тогда утеплять? Хоть рентген загоняй...

Арго писал(а):

Кстати, под сосульки надо бы подставить посуду, а то вода уйдет в утеплитель.

Да Но мы же договорились с этими южными парнями, что они придут сегодня с сантехником и я покажу им, пусть убирают это все и емкости ставят какие-то. Но эти ж заразы не пришли!

Арго писал(а):

А на 11 фото, что за одинокая труба?

Не знаю... Я фотографировала большую трубу, на ней снег был! Если Вам это чем-то поможет, то эта одинокая труба находится вот в этом коробе, над большой трубой, на которой сосульки.http://picasaweb.google.ru/pavlova.lari ... 8128871026
Короче, на этой большой трубе внизу сосульки, а вверху снег, может из пробитого окна задувает, а может и с крыши. Я про эти сосульки даже думать не хочу, они не над нашей квартирой. Мне своих хватает

Арго писал(а):

Лишь бы они оттаяли, но лучше, чтобы их сбили. Если потекут в кухню – не страшно.

Так получается, что вроде как это место в стороне от короба...
Нет, ну надо было такой огород нагородить,а? :-x

Я еще знаете, что хотела спросить... А на Ваш взгляд какой вариант все же предпочтительнее: подключиться к принудительной вентиляции, при условии, конечно, что вентилятор на крыше или турецкий вариант? Меня в турецком больше всего пугает, что они любую хорошую идею качеством исполнения могут запороть
И еще, как думаете, зимой можно все это (я пока про вентиляцию) переделать или тепла надо ждать?

Итак, встреча с главным сантехником сегдня состоялась... Полчаса восточного базара, никаких чертежей, никакой толковой информации по трубам. Про чертежи сказали, что фирма, которая проектировала чердак уехала в Турцию и все увезла Знаю, что бред полный, но что с ними делать не знаю Гл.турецкий сантехник нарисовал "принципиальную схему вентиляции". Только не плачьте, пожалуйста... http://picasaweb.google.ru/pavlova.lari ... 2239546226
Вся надежда на гл.инженера, который ищет проектную документацию у себя. У меня просто в голове не укладывается, как такое может быть, что никто не может сказать что это за трубы, откуда и куда ведут. Может не хотят? Но смысл это скрывать?
Есть хорошая новость. Нашли вентиляционную камеру. На крыше, недалеко от общего выхода труб на крышу. Метрах в 3х находится лифтовая шахта и где-то там же и вентилятор. Плохая новость. Денег гл.инженеру не дают на эти работы. А турки обещают вывести нас напрямую на крышу: и туалет, и кухню. Но когда снег сойдет с крыши - боятся попадать
По поводу этого циркового короба объяснили следующее: та неутепленная железяка, которая на фото за сосульками - это просто опора. Доски, по всей видимости, тоже эту же функцию выполняют, т.к. они выше трубы.
По поводу кухни. Про сечения все поняла, спасибо Теперь непонятно, что с этим делать: канал нужно немного заузить, но не настолько? Или вообще весь переделывать нужно?

Арго писал(а):

Т.е. достаточно было положить воздуховоды на перекрытие и как бы утопить их в минвате.

Вы знаете, я так поняла, что у них проектрировщики в Стамбуле сидят и приезжают лишь иногда. Скорее всего, когда все это монтируется, а делают они это, почти наверняка, летом... Они просто не придают значения таким "мелочам" Прораб жаловался, что они уже писали в Стамбул письма с просьбами не делать проекты с такими загибами. Но...

Арго писал(а):

что можно было сделать не так – они это сделали

Вот именно, что все делается тяп-ляп Я очень боюсь, что и новый вариант сделают так же, а потом зимой мы опять будем ждать лета... Постараюсь добиться, чтобы она провели работы, пока я не уехала отсюда, буду ходить и смотреть. А что делать?
Турки сечение дефлектора не знают, сказали, что "они подбираются индивидуально" Видите, как? У нас тут все не хухры-мыхры, а индивидуальный подход! Наверное, примерки делают и подбирают в цвет крыши :ROFL: НО гл.инженер сказал, что "вроде на 219". Одна надежда на то, что он найдет хоть какие-то документы.... Еще про дефлекторы. Я ему сказала, чтобы они их сняли, на что он начал пугаться, что будет обратная тяга, что они "для того и стоят, чтобы ее не было". Не могли бы Вы мне объяснить, чтобы я ему передала, почему ее не будет. А то, вроде как он своими силами в понедельник обещал куржак чистить, не дожидаясь турок. И если мне удастся его убедить, то может их заодно и снимут.

Арго писал(а):

Они что, не сделали слуховые окна для выхода на крышу?

А черт их знает... Может просто улететь оттуда боятся?
И еще сегодня у нас чудное проишествие случилось... Из канала в туалете прилетел хороший такой кусок льда... Я как раз в туалете пол мыла и находилась у двери, как раз напротив вент.отверстия. И Хорошо, что я решетку на место поставила и поэтому в меня прилетели лишь осколки. Иначе мне бы мало точно не показалось. Жаль турки уже ушли. Кусок был явно с какого-то поворота канала.

Арго писал(а):

опять возникает вопрос: почему на общей шахте 3 дефлектора, а не 2 и не 4? Это уже не имеет значения, но для информации: может, все же покажите фото соседних подъездов?

Надеюсь Вам удасться разгадать эту загадку, потому как на чертежах их тоже 2 :ROFL: Фото дома здесь http://picasaweb.google.ru/pavlova.larissa/3#
Я чертежи таки раздобыла! Гл.инженер не подвел Сейчас отправлю Вам в почту потому как я унесла в норку все, что мне показали и сфотографировала. Если что-то будет не очень четко видно, пишите, у меня еще сканы по кусочкам есть. :smile:

Арго писал(а):

Если не снять дефлектор и не попробовать сбить куржак механически.

Должны это сделать, должны! Случайно выяснилось, что я хоть и не близко, но знаю хозяина фирмы, которая этим занимается. Он мне сказал, что люди сегодня работали на нашей крыше, правда вышли только в 6 вечера и до нас не дошли Завтра буду выяснять, где они потерялись и долбить-долбить-долбить...
Про дефлекторы и пр. не очень поняла
1. Дефлектор - это цилиндр вокруг трубы?
2. А зонт - это то, что внутри дефлектора, над трубой, так?
3. Про утепление трубы снаружи поняла, а внутри как же? Она такая узенькая, мне кажетя там диаметр около 100-120 мм... Хотя в проектных чертежах и труба, и дефлектор раз в 5 больше и труба до самого дефлетора должна быть утеплена... http://picasaweb.google.ru/pavlova.lari ... 4309314642
4. А дефлектор негативно влияет из-за того, что охлаждает трубу или по какой-то другой причине?

Арго писал(а):

Значит, Вы не единственная.

О, нет! Все чаще вспоминаю Вашего комбата, но в нашем доме вроде бы такие проблемы с вентиляцией только у нас, а с потолками еще в одной квартире. Но здесь есть случаи, когда целые жилые комплексы
мучаются с вентиляцией, замерзают, протекают...
А мы теперь вообще можно сказать шикарно живем: влажность нормальная, даже через щели в окнах чувствуется свежий воздух в комнатах, на окна наконец можно поставить цветы, не боясь, что они уплывут :smile: Спасибо Вам огромное за это! Честно, дня не проходит, чтобы я не вспомнила Вас добрым словом :smile: Я, кстати, гл.инженеру уже все уши про Вас прожужжала, он сегодня даже выразил желание пообщаться

Спасибо Вам большое! С утеплением разобралась, отправила инструкции Г.И. Но я опять с вопросом

Арго писал(а):

Например, если дефлектор находится в зоне ветрового подпора от конька, то на него это не очень-то влияет, а если от более высокого здания – все равно будет обратка.

А в нашем случае причиной обратки является, то что труба и дефлектор не утеплены? Т.е воздух в трубе холодный и просто продавливается в квартиру, так? А если он будет теплым и достаточно сухим, то проблем не будет. Т.к. летом и осенью обратки ж не было, а с наступлением холодов, но до образования куржака - была. Т.е. ЗВП - это не про нас?

Были альпинисты, все почистили. Окончательно убедилась, что это туалетный канал. По поводу тех трех сказали, что они чистые, изо всех (!) труб идет теплый воздух...

Арго писал(а):

Открывайте трубочистную фирму. У Вас таких точно нет - никакой конкуренции.

Я высоты боюсь, по чердакам я бегать еще согласная, но по крышам - увольте :ROFL:

Арго писал(а):

Что-то я не видел там лишних труб. Правда, все фото с земли, может где-то "спряталась".

Нет, не спряталась точно, потому что и я на нее с разных ракурсов смотрела и мастера из слухового окна выгядывали? и с альпинистами вчера разговаривали именно про 3 трубы.
А вот где, что выходит, пока загадка. Сегодня разобрали место выхода из квартир, нашли нашу. Уже 100%. Как я и предполагала - это не тот короб, а труба рядом, причем та часть? которую вскрыли -это пластиковая труба на 110 мм. По стенкам лед, но на этом уровне не целиком заросла. К сожалению, ходила без фотоаппарата. Скоро опять пойду, заодно пофотографирую. Сейчас они будут пробовать прогеть-продымить ее, чтобы выяснить, куда ведет. Отдала в качестве жертвы неваляшку, говорят коптит хорошо
Сейчас все срочно думают, что с этой найденной трубой делать. Предложений масса: от подключения в туалетный канал до вывести ее в слуховое окно..... Правда, ГИ пришел сказал, что, мягко говоря, не нужно этого делать. Думает нас пока врезать в общую кухонную шахту... Спасите... :cry:

Арго, скажите, пожалуйста, а если бы они канал врезали не в горизонтальный участок шахты, а чуть ниже в вертикальный, обратка бы тоже была?

P.S. Это я вдохновленная Вашими похвалами решила перейти от анализа пройденного материала к самостоятельным рассуждениям :ROFL: Если я не права, Вы только, пожалуйста, не тратьте свое время на разъяснение мне почему это не так. Просто скажите, нет и все. Это действительно просто спортивный интерес, который имеете второстепенное значение. Просто спросить больше не у кого. Наши спецы сначала делают, а потом смотрят, что получилось

Арго писал(а):

Просто Вы ничего не понимаете в вентиляции.

О, да! Но вот даже я с детства помню, что когда меня учили домик рисовать, объясняли, что труба должна быть выше конька и смотреть уж точно не в землю :ROFL: А у детских турецких домиков наверное и труб-то нет :ROFL:

Арго писал(а):

Придется Вам немного попрыгать по табуреткам

Да я готова, хоть по потолку бегать ради пользы дела! Есть, есть тяга! Вы - волшебник!
Достаточно стабильная тяга при сечении в туалете 80Х200. Периодически на несколько секунд пропадает или закидывает немного, но потом опять восстанавливается. Но у нас очень сильный, порывистый ветер сегодня. Может это влияет?... Больше прикрывать в туалете побоялась, потому что на улице -28, переживаю, как бы не замерз наш бедный канал. Сегодня проверяла дефлектор туалетный, на нем сосулька опять появилась небольшая, правда...
Влажность снизилась еще процентов на 5-10, т.е. сейчас что-то около 40%.