МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Проблемы с вентиляцией в доме П44ТМ-25

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 4 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
09 дек 2008, 20:31
Добрый день, уважаемые участники!
Хотелось бы обратитьсяф к Вам за консультацией.
Дом серии П44ТМ-25 , это достаточно новая серия домов, 25-этажная башня , застройщик ДСК-1.
Вот на него ссылка - http://dsk1.ru/houses/TM-25/default.aspx
Есть значительные проблемы с вентиляцией:
- воздух из квартиры через вентиляционные отверстия в стояках не вытягивается , а наоборот дует в квартиру и соответственно из вентиляции поступает вонь...
- при открытии в квартире окон не происходит никакого проветривания , а наоборот усиливается приток вонючего воздуха в квартиру из вентиляции.
Таким образом, квартира превратилась в промежуточную вытяжку из вентиляции наружу.
Установка канальных клапанов (полиэтиленовые запорные лепестки на вентиляторах) особого эффекта не дает, так как воздух все равно вырывается через них из вентиляции в квартиру.
Квартира находится на последнем 25 этаже, но аналогичные проблемы испытывают и соседи ниже (24этаж).
Судя по всему проблема заключается в неправильной циркуляции воздуха в вентиляции. В частности, отсутствует стабильно существующий поток определенного направления. Когда на улице ветер , слышно как на технических этажах сверху начинают хлопать двери и завывать дикий сквозняк. В эти моменты в вентиляции создаются совершенно разнообразные потоки (то в одну то в другую сторону, и на какие-то моменты она даже начинает работать правильно, лепестковый клапан в это время начинает бешенно грохотать под периодически изменяющимся направлением напора воздуха). Была возможность подняться на технический этаж , там стоит жуткая вонь (в основном, кухонные запахи) из вентиляции. Смотрели с фонарем сверху в вентиляционный короб вроде вся трасса целая , стояки нигде не зарезаны. Из выхода стояка на техническом этаже дует воздух (правда не очень сильно для такой большой трубы) , т.е. судя по всему отсутствует или нарушена правильная вытяжка воздуха с технического этажа (а точнее их даже 2 уровня) на улицу.
Вопрос - знаком ли кто-нибудь со схемой вентиляции такой серии дома? Интересует - где правильная точка вывода воздуха с технических этажей наружу? Т.е. где искать причину проблемы?
Заранее большое спасибо!
11 дек 2008, 09:34
Здравствуйте, Veter.
Когда на улице ветер , слышно как на технических этажах сверху начинают хлопать двери

Так не должно быть, все двери должны быть закрыты.
Была возможность подняться на технический этаж , там стоит жуткая вонь (в основном, кухонные запахи) из вентиляции.

А это абсолютная норма, по другому и быть не может - ведь чердак является венткамерой.
судя по всему отсутствует или нарушена правильная вытяжка воздуха с технического этажа (а точнее их даже 2 уровня) на улицу.

Могу допустить, что на чердаке конструктивно какой-то из вентстояков мог оказаться в невыгодном положении по отношению к вентшахте, т.к. чердак стал двухярусным и его конфигурация усложнилась. Но то, что разработчики этой серии собаку съели в своем деле я пока верю. Хотя ошибку исключать тоже нельзя.
Вопрос - знаком ли кто-нибудь со схемой вентиляции такой серии дома? Интересует - где правильная точка вывода воздуха с технических этажей наружу? Т.е. где искать причину проблемы?
Со схемой вентиляции все просто - она стандартная. Здесь сложно что-то изобрести сверъестественное. Точка вывода воздуха - дыра в крыше размером не менее 1,2х2,5метра, со второго яруса.
Проблему начинать искать нужно всегда с чердака, но в Вашем случае пока рано паниковать.
Для начала ответьте на вопросы:
1. дом уже заселен, если да, то сколько процентов квартир уже жилых?
2. насколько я понимаю, ДСК-1 не отказался от приточных клапанов. Стоят ли у Вас клапаны в стенах? Удаляют ли соседи эти клапаны и как активно?
Если основная масса соседей откажется от этих клапанов, то скорее всего Вам придется мучаться с вентиляцией. Если в квартиры будет нормальный приток, то соответственно и вытяжка, а значит и у Вас будет нормальная вентиляция.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
12 дек 2008, 20:16
Большое спасибо за ответ!
Ситуация следующая: дом был построен и сдан уже более 2 лет назад, на текущий момент в нем заселились (сделали ремонт порядка 50%). Практически все (и я в том числе) при ремонте удалили КИВы.
Приток осуществляю путем открытия окон.
Исследовал технические этажи и чердак.
Вот примерная картина:
есть 2 технических этажа - на первом уровне (который сразу над квартирами) выведены стояки шахт вентиляции - они расположены по всему этажу над каждым блоком квартир. Их много , так как в ряде случаев (как у меня) 2 стояка (кухня и с/у) находятся в 1 блоке рядом, у некоторых квартир они разнесены по разным местам. Таким образом расположение их достоточно различное. Мой стояк находится примерно в центре этажа. На этом же этаже находится комната куда выходит через решетки часть пространства шахт лифта (от из них прилично дует) и в стене посреди комнаты стоят двигатели-вентиляторы притока системы пожарного думоуловления за которыми находится окно, открываемое механизмом при срабатывании системы. Одна из створок окна (на которой не предусмотрен механизм открытия) открыта и из нее идет приток, крыльчатки двигателей при этом слабо вращаются под его действием. Дверь в помещение где все это находится может быть открыта или закрыта. Если ее открыть - из нее начинается существенный приток воздуха на технический этаж. Между первым и вторым техническим этажом существует в потолке пара технологических отверстий (не менее 2*2м каждое). На втором техническом этаже - заканчиваются примерно посредине его высоты выводы 2 труб (судя по всему вентиляции лифтовых шахт) трубы заканчиваются просто под потолком , а также на этот этаж выведена здоровая труба выхода системы пожарного дымоуловления. Над этой трубой , а в крышу она входит через здоровенный прямоугольный короб (который на крыше также продолжается в виде бетонного бокса, в крыше есть отверстие вывода воздуха примерно 1,5*2,5 м , закрытое решеткой, а под этим отверстием внизу на полу стоит здоровенный поддон для сбора ливневых вод. Судя по всему, именно эта точка и является выводом воздуха с технического этажа. К слову сказать , по площади отверстия для выхода воздуха на крыше , труба пожарной вентиляции ( а она стоит равно по центру отверстия) занимает своим сечением (не менее метра в диаметре) почти половину площади всего отверстия. При попытках открывать различные двери/окна на техническом этаже , заметно что в них сразу устремляется наружу воздух. Особой тяги наружу через отверстие вывода воздуха на крыше при этом не наблюдается (разве что немного теплого воздуха ощущается из трубы вывода дымоуловления).
Сделал экперимент - на последнем техническом этаже зафиксировал открытой одну дверь в одном конце этажа и другую дверь в другом конце этажа (она оказалась как-раз в районе под точкой вывода воздуха в крышу, там где стоит ливневый поддон). Сразу образовался приличный сквозняк. Спустился в квартиру - вонь ушла, и из окон в квартиру теперь наконец-то стал поступать воздух (до этого все выгонялось наоборот из вытяжки через квартиру в окна). Попробовал тягу на вентиляционных отверстиях в кухне и с/у - слава богу в квартиру из них дуть перестало , но правда из квартиры в них тоже особо не всасывает, просто индикаторная "туалетная" бумажка висит нейтрально. Но это уже лучше. Какое счастье сразу хоть немного побыть без вони и почуствовать к вартире свежий воздух.
Прошу посоветовать - можно ли использовать такую схему (хотя бы в качестве временной меры) на техническом этаже или может ее еще как-то усовершенствовать?
Заранее большое спасибо!
15 дек 2008, 02:30
Практически все (и я в том числе) при ремонте удалили КИВы.
Приток осуществляю путем открытия окон.
Боюсь, что у Вас вентиляция работать нормально не будет, во всяком случае, пока дом не заселится. Возможно, Вам придется делать либо механический приток, либо мех вытяжку.
При попытках открывать различные двери/окна на техническом этаже , заметно что в них сразу устремляется наружу воздух.

А должен был вырываться тот воздух, который пришел через КИВы. Причем, поток воздуха, который выходит из вентблока, должен был быть такой сильный, как буд-то вы едите, если не на мотоцикле, то на велосипеде точно.. При такой силе потока можно думать, как восстановить работу естессственной вентиляции Вашей квартиры.

Одна из створок окна (на которой не предусмотрен механизм открытия) открыта и из нее идет приток, крыльчатки двигателей при этом слабо вращаются под его действием.
Все окна (двери) камер дымоудаления должны быть закрыты. Во всяком случае, для последних этажей это критично.
Прошу посоветовать - можно ли использовать такую схему (хотя бы в качестве временной меры) на техническом этаже или может ее еще как-то усовершенствовать?
Учитывая, что Вы никому не ухудшаете этим вентиляцию, и пока у Вас есть ключи от чердака, используйте. Только, по-моему, это куцая схема и не факт, что она будет стабильно работать.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 4 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов