МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Туалет/ванная - обратная тяга.

Система вентиляции в домах различных серий

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 15 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
13 окт 2008, 12:35
Панельный 9-этажный дом 5 этаж 2-х комн квартира, обычные окна. При закрытых окнах в кухне тяга нормальная (лист пристает), в ванне и туалете дует из вытяжки внутрь помещений (причем прилично дует). При полностью открытой форточке на кухне - в ванне и туалете очень небольшая нормальная тяга. Если в форточке оставить маленькую щель - в ванне и туалете появляется обратная тяга.
Что вы можете подсказать, где и что не так?
14 окт 2008, 07:53
Если в форточке оставить маленькую щель - в ванне и туалете появляется обратная тяга.
Приоткройте форточку на ~2см. (не створку, а чтобы щель была 2см.) и проверьте еще раз. Если тяга в каналах есть, то не хватает притока. Если "нормальные" окна уплотнить по шведской технологии или просто проклеить уплотнителями для окон, то можно получить те же проблемы, что и при установке пластиковых окон, т.е. недостаток притока.
И не забывайте, что на туалет-ванную у Вас один канал, значит тяга на решетках будет в два раза слабее, чем на кухне. Еще проверьте, не стоят ли на вентрешетках москитные сетки, если стоят - снимите и выбросьте.

Сколько квартир на этаже?
Если дом серийный, то какая серия?
Вентрешетки в туалете ванной стоят на стене или потолке (фальшпотолке)?

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
14 окт 2008, 09:13
Здравствуйте, нормальная тяга появляется если только форточку открыть полностью нараспашку, если оставить маленькую щель - уже обратная тяга появляется небольшая. При этом в кухне постоянно нормальная тяга, даже при закрытых окнах.
Ладно пусть была бы слабая тяга в ванне/туалете, но только не обратная...(особенно в туалете - весь запах к нам и плавно рассеивается по квартире).
Москитных сеток нет, а в ванне сейчас вообще решетку убрали - так после принятия ванны или когда стоишь у умывальника возникает мысль как бы не простыть (прилично дует).
На этаже по 4 квартиры (две трех, 1 двух и 1 однокомн, много подъездов - извините серию не знаю).
Вентрешетки на фальшпотолке.
Неужели такая работа вентиляции это норма? Может что-то с соседями связано?
Спасибо, что откликнулись.
15 окт 2008, 08:02
извините серию не знаю
А это московская серия? Тогда можно попробовать ее вычислить и мы сможем дать конкретные рекомендации.
Неужели такая работа вентиляции это норма? Может что-то с соседями связано?
Это точно не норма. С соседями маловероятно, а со строительным дефектом или замусоренными каналами - запросто.
Есть два варианта такого поведения Ваших каналов, но в одном случае нужно разбираться на крыше(чердаке), а во втором - в подвале. Только вряд ли Вы будете этим заниматься, да и разберететь ли? Кроме того, однозначно нужно вскрывать фальшпотолок в ванной и проверить герметичность воздуховода и наличие заглушки в канале. Заодно и заменить воздуховоды. Возможен вариант, что канал у Вас работает нормально, а обратная тяга возникает за счет движения воздуха между стеной и фальшстеной.
Не уверен, что мы сможем Вам помочь заочно (кроме варианта московской серии).

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
20 окт 2008, 11:23
Вы знаете, это серия 515/9 - только с 1,2,3-комнатными квартирами на этажах как у серии 515/5 и лифт не между 1 и 2-х комнатными квартирами, а между 3-х и лестницей, квартира правильный прямоугольник без выемки для лифта (странный вариант дома, в интернете нигде не нашла точной копии типа нашего дома).
Я бы с превеликим удовольствием разобралась и на крыше, и в подвале (естественно с привлечением работников ТСЖ) - если бы вы только смогли помочь, так как ну уж ОЧЕНЬ достала эта вентиляция. Хотя бы знать где и что искать, на что обратить внимание.
Если хоть какие-то варианты есть - помогите попробовать исправить положение!
21 окт 2008, 08:31
С серией попроще будет. Я, кстати, в этой же серии живу, только в хрущевке.
В подвале делать нечего, на чердак (крышу) желательно. В этой серии обычно от обратной тяги страдают последние два этаже. Это лечится устройством индивидуальных каналов. В Вашем случае обратки быть не должно, если говорить о стандартных болячках. Возможно, у Вас имеется строительный дефект. Такая ситуация возможна, если один из вентблоков при монтаже строителями был развернут на 180 градусов. Это исправить очень сложно.
Есть еще вариант, что вентканал кухни настолько силен, что перетягивает вентканал санузла. Обычно такое встречается в Вашей серии с индексом М (515/9-М, есть еще 515/9-Ш). Т.е. в домах, в которых кухня и ванная разнесены в разные части квартиры: кухня находится ближе к входной двери, а туалет-ванная - в глубине квартиры, между комнат, и смежно с туалетом-ванной квартиры соседнего подъезда. Как у Вас расположены кухня и туалет-ванная: рядом или врозь? Если канал кухни сильнее санузла, то проверить это можно так: прикройте в кухне полсечения вентрешетки и проверьте тягу в санузле при слегка приоткрытой форточке. Улучшилась ли тяга в санузле? А заодно закройте вентиляцию на кухне полностью и проверьте тягу в ванной. Если тяга все равно обратная, то точно строительный дефект.
А вообще, хорошо бы, чтобы Вы вызвали местных трубочистов: нужно проверить состояние воздуховода в санузле над кабиной, в тот ли канал он подсоединен? Еще бы просмотреть зеркалом, не развернут ли вентблок? Но для этого нужно вскрывать фальшпотолок.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
23 окт 2008, 17:19
Ванная, туалет, кухня - расположены в таком порядке друг за другом вдоль соседской стены.
Подскажите, пожалуйста, у нас и у нижних соседей вент отверстия в кухне должны распологаться одинаково? Дело в том, что у нас отверстие на кухне возле двери, а у соседей снизу - возле мойки. Т.е. получается их воздух с кухни попадает прямо в вент канал нашего туалета и обратно гонится нам в квартир?. :shock:
Кухонный вент короб стоит у нас в коридорчике перед кухней, одной стороной примыкая к ней, в этой стороне кухонное вент отверстие, НО к этому вент коробу в коридоре примыкает подпотолочный шкафчик, внутри которого еще одно вент отверстие на боку этого вент короба. Т. е. у короба два отверстия с двух сосоедних сторон, причем в кухонное отверстие воздух втягивается, а уже из соседнего дует в коридор.
Чем больше пытаюсь понять как у нас в квартире функционирует вентиляция, тем больше кружится голова.
А как понять развернут или нет вентблок в туалете? Над ванной отверстие открыто туда уже заглянула - видно отверстие туалета и пара кучек цемента (заделаны дыры по к-рым проходят трубы с водой и канализация). С удовольствие загляну и в туалете и на кухне - знать бы только на что смотреть.
А можно где-нибудь увидеть схему или описание как правильно должна быть устроена система вентиляции. Была бы очень благодарна.
29 окт 2008, 08:56
Похоже, в прошлый раз я выдал слишком много ненужной информации и Вы не заметили главное. Попробую писать короче.
Повторюсь: Если канал кухни сильнее санузла, то проверить это можно так: прикройте в кухне полсечения вентрешетки и проверьте тягу в санузле при слегка приоткрытой форточке. Улучшилась ли тяга в санузле? А затем закройте вентиляцию на кухне полностью и проверьте тягу в ванной. Что получилось?

Схем вентиляции Вы скорее всего не найдете. В Вашей серии решетки должны находиться в одном месте, если каналы идут наклонно. Но в одной и той же серии могли применяться разные вентблоки. Тогда вентрешетки четных и нечетных этажей будут в разных местах. Если Вы сможете зайти к еще двум соседям (обязательно четный и нечетный этажи), то можно будет говорить о схеме вентиляции.
Попробуйте вызвать местных трубочистов и опишите, что они обнаружили. И еще раз проверьте свою серию: посмотрите серию 1605.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
08 дек 2008, 11:24
Добрый день, посмотрите, пожалуйста на фото вентиляции на кухне. Мне почему-то кажется, что что-то здесь не так...

Вид отверстия снаружи - видно боковое отверстие в припотолочный шкафчик: http://flyfolder.ru/9441279

Боковое отверстие: http://flyfolder.ru/9441294

Куча отверстий, кажется то что у нас внизу должно быть вверху

Какие отверстия лишние, возможно нижнее и боковое, а верх какой-то каличный, видна плита перекрытия...

Последний раз редактировалось irin121 09 дек 2008, 11:12, всего редактировалось 1 раз.

09 дек 2008, 11:07
Вид снаружи:
Изображение

Смотрим вниз:
Изображение

Смотрим вверх:
Изображение
10 дек 2008, 08:53
Действительно, нижнее и боковое лишние. Внизу должна была стоять заглушка, а сбоку - это два варианта подключения к каналу. Ненужное строители должны были заделать.
Если будете ставить заглушку, сделать это нужно аккуратно, так, чтобы не перекрыть боковое отверстие снизу.
Перекрытий я не заметил, а вот щели между двумя вертикальными вентблоками - это строительный дефект.
Я просил Вас сделать небольшой эксперимент и отписаться, что получилось. Иначе, мы будем очень долго гадать на кофейной гуще.
Что говорят местные трубочисты?

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
19 дек 2008, 14:00
Добрый день.
При немного открытой форточке и наполовину закрытой вентрешетке на кухне - в ванной тяга обратная, при полностью закрытой вентрешетке на кухне - в ванной появляется небольшая нормальная тяга.
Интересно, я всегда думала, что вентканал должен уходить вверх и где-то на след или через этаж отверстием вливаться в общий вентканал, при этом вниз ничего не должно идти (так называемая заглушка). А у нас вверх некуда идти, воздух идет слегка вниз и там недалеко от нас входит в общий канал? Или внутри еще один канал-спутник, к-рый вливается в общий канал?
21 дек 2008, 00:07
Интересно, я всегда думала, что вентканал должен уходить вверх и при этом вниз ничего не должно идти (так называемая заглушка).

Вы правильно думали - просто Вам не установили заглушки. Тогда поставьте их сами. Сделайте плотный кляп из бумаги, тряпок или поролона и ВРЕМЕННО заткните низ каналов так, чтобы не было щелей. И повторите проверку тяги. Чтобы Вам не прыгать туда-сюда к решеткам и обратно, повесьте "флажки" из туалетной бумаги на вентотверстия. Тогда Вы в любой момент будете знать, как ведет себя тяга.
Опишите, что получилось? Если при наличии заглушек и приоткрытой форточке тяга не появится, то, вероятно, у Вас имеется строительный дефект. Если все нормализовалось, то нужно будет сделать постоянные заглушки. Об этом позже.
Еще добавлю.
1. если отверстие на кухне больше, чем 200х200мм., то заклейте часть отверстия, оставив сечение от 150х150 до 200х200мм.
2. поскольку в ванной флажок на фальшпотолке ничего не покажет, то нужно его повесить внутри канала, на горизонтальной его части

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
22 дек 2008, 11:38
Извините, хочу уточнить:
- надо заглушку поставить чуть ниже нижнего отверстия? А зачем? Ниже этого отверстия воздух никуда не идет, там просто канал и больше в нем отверстий нет. :roll:
- почему у нас нет канала вверх? Он должен все-таки быть?
- размер отверстия 15х25.
Спасибо за ответы. :smile:
25 дек 2008, 09:08
Да, заглушку нужно установить снизу. Причем, если это не временная заглушка, то установить ее нужно так, чтобы она закрыла канал снизу, но при этом не закрыла боковое отверстие снизу.
А зачем? Ниже этого отверстия воздух никуда не идет, там просто канал и больше в нем отверстий нет.

Это Вам так кажется, а на самом деле воздух, который приходит снизу, должен уходить в нижнее боковое отверстие, за которым находится сборный канал.
Насколько я видел на Вашем фото, канал у Вас есть и он уходит вверх. К сожелению, ракурс фото не очень удачный и не видно, как высоко. Если канал никуда не уходит, как Вам кажется, то это значит, что у соседа сверху заглушка стоит и ее-то Вы и видите. Т.е. Ваш канал должен подниматься на один этаж (иногда на два).
А не могли бы Вы (или кто-то из Ваших домашних) сделать следующее. Взять пятиметровую рулетку и опустить ее по каналу вниз, а затем вверх. Запишите цифры, отметку возьмите от одной точки (например, от низа вентотверстия). Чтобы промерить канал вверх нужна некоторая сноровка и желательно хорошая рулетка, с хорошим ребром жесткости. А еще можно попробовать опустить рулетку вниз, через боковое отверстие, интересно, как далеко она уйдет.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 15 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
рейтинг сайтов