Страница 1 из 2
Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 22 сен 2022, 20:33
Lazarev
Планирую установить стеновые вент-клапана в квартиру. Прежде чем дырявить стену, решил рассчитать на сколько КИВ является полноценной заменой приоткрытой форточке или режиму зимнего проветривания. Свой расчёт строил исходя из площади сечения клапана и щели в оконной створке. Если взять стандартный КИВ диаметром 13см, и слоем тепло-звукоизоляции по периметру 1 см, грубо, сечение для прохода воздуха 12см, т.е. площадь сечения клапана будет 113,09 см2. Створка окна 126Х58 см. в откидном положении приоткрыта на 1 см. По моим очень грубым расчётам площадь сечения щели проветривания 184см2. На сколько корректен мой способ сравнения?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 22 сен 2022, 20:55
Арго
Здравствуйте.
На сколько корректен мой способ сравнения?
Совсем не корректен.
КИВ диаметром 13см, и слоем тепло-звукоизоляции по периметру 1 см, грубо, сечение для прохода воздуха 12см
Он не 13, а 125мм внутри. ТИ не 1 см, а 2,5см.
А почему с форточкой не сравнили?
Свой расчёт строил исходя из площади сечения клапана и щели в оконной створке.
Считать нужно прежде всего по перепаду давления.
Да и за Вас уже все посчитали. При перепаде в 10Па приток составит 35-42м3/ч.
А форточку кто-нибудь считал? Вряд ли...
Да и зависимость скорее всего будет не линейная.Может так получиться, что есть какой-то замер, затем дооткрываем форточку на 1мм, а приток увеличится если не лавинообразно, то значительно. Всегда есть предел, когда щель перестает быть сопротивлением и уже не важно открыто на 3 см или на 30.
Так что пляшите от паспортных данных.
Прежде чем дырявить стену, решил рассчитать на сколько КИВ является полноценной заменой приоткрытой форточке или режиму зимнего проветривания.
А Вы на сколько клапанов считаете? При нормативном воздухообмене нужно 2, а лучше 3 клапана.
Сколько бы Вы не считали, если установите один, то получите не комфортный приток.
Не тратьте время попусту.
Если взять стандартный , т.е. площадь сечения клапана будет 113,09 см2.
Сильно меньше.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 22 сен 2022, 23:27
Lazarev
Двушка, распашная с эркером, в доме серии П-44Т. Планировал по одному клапану в комнату и на кухню. Исходя из вышесказанного, только эмпирическим путём можно проверить эффективность приточных клапанов. Какой из клапанов посоветуете с максимальным пропускаемым объёмом воздуха и с хорошей шумоизоляцией?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 22 сен 2022, 23:53
Арго
в доме серии П-44Т
Оба-на. Дык, у Вас же все есть изначально...
Планировал по одному клапану в комнату и на кухню.
Лучше в каждую комнату.
Исходя из вышесказанного, только эмпирическим путём можно проверить эффективность приточных клапанов.
Вообще нечего проверять. Берете и ставите.
А потом просто берете и прикрываете. Если будет необходимость.
Какой из клапанов посоветуете с максимальным пропускаемым объёмом воздуха и с хорошей шумоизоляцией?
Лучшее пропускание у КИВ Квадро - 42м3/ч.
Мы стараемся ставить только их.
А дальше на Ваше усмотрение.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 23 сен 2022, 08:50
Lazarev
Да, изначально КИВы были установлены в обеих комнатах с выходом на застеклённые лоджии. Одну лоджию мы объединили с комнатой, ну и оставлять на другую застеклённую лоджию тоже не стали. Это было ещё в 2007 году. Пару лет назад, в 220 метрах от фасада дома прошла северо-восточная хорда, как следствие - шум, пыль. Поэтому озадачился темой. Что по шумоизоляции с КИВами Квадро? На сайте производителя
https://vortice.ru/catalog/pritochnye-k ... ro-400-mm/ об этом ни слова. Есть ли возможность их дооборудовать дополнительным воздушным фильтром? Сколько стоит установка одного клапана?
Что скажете про такой:https://www.aereco.ru/produkciya/pritochnye-ustroystva/eht/#characteristics у него в характеристиках 40 м3/ч.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 24 сен 2022, 12:12
Арго
Что по шумоизоляции с КИВами Квадро?
Хорошая изоляция. Близко к стеклопакету. Но не на всех частотах.
Проверил, там все есть.
На форумхаусе был спор про шумоизоляцию:
https://www.forumhouse.ru/posts/29450886/
Есть ли возможность их дооборудовать дополнительным воздушным фильтром?
На ВЕ вряд ли.
Если Вам нужна серьезная фильтрация, то ставьте механические приточки.
Сколько стоит установка одного клапана?
Если КИВ Квадро, то 9500руб.
Что скажете про такой:https://www.aereco.ru/produkciya/pritochnye-ustroystva/eht/#characteristics у него в характеристиках 40 м3/ч.
Нормальный клапан, мы их тоже ставим, но реже. У них есть некоторые особенности, которые не позволяют ставить их без ограничения.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 24 сен 2022, 12:47
Lazarev
Забыл упоминать, что у меня последний этаж, 14-ти этажного дома. Звонил в одну контору, кто продаёт такие клапана, но они наотрез отказались устанавливать клапана, сославшись, что на последнем этаже вытяжка слабая и вряд ли клапан будет работать.
Какие особенности у клапанов Aereco EHT? Что скажете про клапан Aereco EFT, как я понял, у него нет ручной регулировки потока воздуха?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 24 сен 2022, 13:07
Арго
Забыл упоминать, что у меня последний этаж, 14-ти этажного дома.
Никакой разницы, если УК зонт не поставила.
Звонил в одну контору, кто продаёт такие клапана, но они наотрез отказались устанавливать клапана, сославшись, что на последнем этаже вытяжка слабая и вряд ли клапан будет работать.
Неумные.
Откуда они знают, как у Вас работает вытяжка? А без этого их слова - балабольство.
Только упоминание серии должно было им говорить о многом.
Какие особенности у клапанов Aereco EHT? Что скажете про клапан Aereco EFT, как я понял, у него нет ручной регулировки потока воздуха?
Ни в каких нет регулировки.
Есть только открыто или закрыто-открыто.
А в КИВах есть регулировка.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 24 сен 2022, 13:32
Lazarev
При монтаже в некоторых местах может получится, что нет доступа к установке фасадной решётки, с наружной стороны здания, как вы поступаете? Неужели, приглашать альпинистов?
Из всего нашего диалога получается, что только эмпирическим путём можно проверить тягу в квартире?
Возможно, у вас существует диагностика, прежде чем дырявить стены?
9500 рублей - это только работа, или в эту цену входит сам клапан?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 25 сен 2022, 09:09
Арго
При монтаже в некоторых местах может получится, что нет доступа к установке фасадной решётки, с наружной стороны здания, как вы поступаете? Неужели, приглашать альпинистов?
Не требуется. Есть технология.
Но в Вашей серии я не помню случая, когда бы мы не достали место установки.
Из всего нашего диалога получается, что только эмпирическим путём можно проверить тягу в квартире?
Да нет. Все точно. Прибором анемометр.
Возможно, у вас существует диагностика, прежде чем дырявить стены?
Диагностика чего? Тяги?
9500 рублей - это только работа, или в эту цену входит сам клапан?
Работа с материалом.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 25 сен 2022, 09:28
Lazarev
Только упоминание серии должно было им говорить о многом.
А что такого в серии домов П-44Т относительно вентиляции?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 25 сен 2022, 09:35
Lazarev
Есть технология.
Но в Вашей серии я не помню случая, когда бы мы не достали место установки.[/color]
Что за технология? Можно поподробнее? Т.к. этот момент вызывает особое беспокойство, т.к. в обеих комнатах, куда планирую установить КИВы снаружи доступа нет.
В одном месте планирую установку КИВа в проём между шкафом и стеной шириной 22 см. Сможете в такой узкий проём залезть с вашей буровой установкой, или надо отодвигать шкаф?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 25 сен 2022, 09:51
Арго
Что за технология? Можно поподробнее?
Вам ехать или шашечки?
В одном месте планирую установку КИВа в проём между шкафом и стеной шириной 22 см. Сможете в такой узкий проём залезть с вашей буровой установкой, или надо отодвигать шкаф?
Для установки нужно 105-110см.
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 26 сен 2022, 10:10
Lazarev
Что скажете про этот клапан?
https://vakio.ru/product/vakio-kiv-pro/Такие устанавливаете?
Многие фирмы, которые занимаются монтажом клапанов, берут дополнительные деньги, за бурение отверстия на высоте выше 1,7м, вы тоже, или выше указанная цена включает монтаж на любой высоте от пола?
Re: Вент-клапан и щелевое проветривание
Добавлено: 30 сен 2022, 08:59
Lazarev
Цитата: " Согласно «Методике испытания воздухообмена жилых зданий», замеры проводятся при разности температур внутреннего и наружного воздуха = 13ºС (пример: на улице +5ºС; в квартире +18ºС), и при этом на улице температура воздуха должна быть не выше + 5ºС."
http://www.ventkanal.ru/vent.html#%D0%9 ... %A2%D0%AC_Вопрос: получается, что в тёплое время года клапана работать не будут и придётся всё равно открывать окна, или устанавливать вентилятор для принудительного оттока воздуха из квартиры в стояк общедомовой вентиляции?