МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Улучшение тяги вентканалов

Особенности работы вентиляции на последних/предпоследних этажах

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 4 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
10 дек 2020, 14:24
Здравствуйте, помогите решить проблему слабой тяги в многоквартирном доме на 5 этаже 5 этажного дома. Ситуация сейчас следующая, в ванной и туалете очень слабая тяга, а на кухне и вовсе обратная тяга холодным уличным воздухом, в следствии чего остывает стена около вентканала, образовывается конденсат и намокает стена. Приток в квартиру есть, стоят приточные клапаны, вентиляция проверялась при окнах открытых на микропроветривании, но тяга на кухне появляется если приоткрыть окно сантиметра на 4, что зимой делать не очень приятно. Решетки в туалете и в ванной закрывались, в кухне все равно обратная тяга, т.е. это не переток между каналами. Вентиляция устроена так, что все каналы выходят на чердак, а с чердака отработанный воздух удаляется через одну трубу, на которой установлен турбодефлектор крутящийся от порывов ветра. Высота канала примерно 60-80 см, что явно не достаточно для нормальной работы вентиляции. Прочитал статью, там пишут что канал 5 этажа надо отсоединить от общей шахты, нарастить примерно на 1-1,5 метра и сделать уклон к основной шахте, что бы выходящий воздух из моей шахту подхватывался воздухом из общего канала и удалялся через общую трубу. Поможет ли такой ход действий? И как и какими материалами наращивать трубу. Спасибо за консультацию.
Изображение
11 дек 2020, 09:15
Здравствуйте.
mk26 писал(а):
Приток в квартиру есть, стоят приточные клапаны
Очень важно: какие?
Бывают клапаны, которые по сути клапанами не являются. Если такой клапан дает 5м3/ч, то это проветриватель, а не клапан. И толку от него ноль.
mk26 писал(а):
вентиляция проверялась при окнах открытых на микропроветривании
Тяга так не проверяется. Нужно именно приоткрыть окно. Микропроветривание может не давать необходимое количество притока.
mk26 писал(а):
но тяга на кухне появляется если приоткрыть окно сантиметра на 4

Т.е., с вентиляцией у Вас проблем нет. Есть проблема с притоком. И жадностью. Ваше отопление РАССЧИТАНО на нагрев приточного воздуха. Если Вы хотите съекономить на себе любимом, то это Ваши проблемы.
Если хотите жить комфортно, то добавьте отопление. Вы же уже убедились, что обмануть законы природы у Вас не получилось. И не получится. На этой планете.
Т.е., у Вас, как и у всех на этой Земле, должен быть баланс между притоком и вытяжкой.
Можете поверить на слово: можете не проверять - не получится.
mk26 писал(а):
Решетки в туалете и в ванной закрывались, в кухне все равно обратная тяга, т.е. это не переток между каналами.
Да нет, это именно переток. Иначе бы воздух поступал теплым.
mk26 писал(а):
Вентиляция устроена так, что все каналы выходят на чердак, а с чердака отработанный воздух удаляется через одну трубу, на которой установлен турбодефлектор крутящийся от порывов ветра.
Бестолковая конструкция. Если он неправильно подобран, то он зло, особенно для верхнего этажа.
mk26 писал(а):
что зимой делать не очень приятно.
А придется.
Но этого мало, т.к. опрокидывается тяга не в Вашем канале, а в общем, то еще нужно договориться с соседями, чтобы они тоже дали приток. Иначе Вы конденсат на стене не победите.
mk26 писал(а):
Высота канала примерно 60-80 см, что явно не достаточно для нормальной работы вентиляции.
Все там достаточно. Вы же сами пишите, что у Вас стоит волшебный турбодефлектор.
mk26 писал(а):
Прочитал статью, там пишут что канал 5 этажа надо отсоединить от общей шахты, нарастить примерно на 1-1,5 метра
Нет, это для другой схемы вентиляции.
А в Вашем случае действительно можно отсоединиться от общей системы, но это значительные работы и расходы. Но хуже другое: с тягой-то Вы поборетесь, а с мокрой стеной - нет.
mk26 писал(а):
Поможет ли такой ход действий? И как и какими материалами наращивать трубу.

Пока рано.
Начните с себя, соседей и притока. Хорошо бы найти человечка с анемометром. Или купить недорогой китайский, для себя его хватит.
1. нужно найти место паразитной тяги. А оно есть, иначе бы не было обратной тяги при закрытом канале санузла.
2. сделать замеры при ПРИОТКРЫТОМ окне. Если тяга избыточная, то зажать каналы. Уменьшив вытяжку - уменьшим приток. То, чего Вы боитесь.
Получив нормативный приток - добавим отопление. Добиваемся волшебного слова - БАЛАНСА.
Если проблема со стеной не решается - идем по соседям и убеждаем сделать тоже самое. Понятно, что не хочется, но это единственный выход, т.к. Вы первый от крыши, и Вам больше всех надо. До 4 этажа эта проблема может и дойдет, но в самый лютый мороз. А может и не дойдет.
Все остальное - более сложное.
Я так понимаю, что стояки кухни и санузла разные? На чердаке и крыше устроены одинаково? Высота одинакова? ТУПОдефлектор на всех стояках?
Доступ на чердак-крышу есть? Фото сделать сможете?
Это для начала.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
12 дек 2020, 10:23
Здравствуйте!
Бывают клапаны, которые по сути клапанами не являются. Если такой клапан дает 5м3/ч, то это проветриватель, а не клапан. И толку от него ноль.

У клапана по характеристикам максимальная пропускная способность 13 кубов в час, в квартире 3 клапана стоят в каждой комнате.

Т.е., с вентиляцией у Вас проблем нет. Есть проблема с притоком. И жадностью. Ваше отопление РАССЧИТАНО на нагрев приточного воздуха. Если Вы хотите съекономить на себе любимом, то это Ваши проблемы.

Дело не в экономии, 100 лишних рублей, не те деньги что бы их экономить, что бы поднять температуру на 2-3 градуса. Но с приоткрытым окном как не грей, будет холодно, да и на ночь если оставишь, утром явно встанешь с насморком. Дом новостройка, внизу не живут и не топятся, теплоноситель при -7 сейчас около 70 градусов.
Да нет, это именно переток. Иначе бы воздух поступал теплым.

Ну если это переток, куда уходит воздух при закрытых решетках? Ведь судя логике, если открыть окно, поступаемый воздух уходит в вентканал. Если роль окна играет вентиляция с обратной тягой, а другие каналы закрыты, куда уходит воздух?
Но этого мало, т.к. опрокидывается тяга не в Вашем канале, а в общем, то еще нужно договориться с соседями, чтобы они тоже дали приток. Иначе Вы конденсат на стене не победите.

Соседи не живут, они топить не хотят и окна не думаю что будут открывать, там все батареи перемерзнут и полопаются.
Все там достаточно. Вы же сами пишите, что у Вас стоит волшебный турбодефлектор.

Ну на сколько он хорош этот дефлектор, я не знаю. Не спец в этих делах, но как сами писали, он может быть и злом.

Начните с себя, соседей и притока. Хорошо бы найти человечка с анемометром. Или купить недорогой китайский, для себя его хватит.
1. нужно найти место паразитной тяги. А оно есть, иначе бы не было обратной тяги при закрытом канале санузла.
2. сделать замеры при ПРИОТКРЫТОМ окне. Если тяга избыточная, то зажать каналы. Уменьшив вытяжку - уменьшим приток. То, чего Вы боитесь.
Получив нормативный приток - добавим отопление. Добиваемся волшебного слова - БАЛАНСА.

Спасибо за советы!
Я так понимаю, что стояки кухни и санузла разные? На чердаке и крыше устроены одинаково? Высота одинакова? ТУПОдефлектор на всех стояках?
Доступ на чердак-крышу есть? Фото сделать сможете?

Стояки разные, не знаю на чердаке разделено ли секциями, говорят обратная тяга может быть если не закрыты двери на чердаки между как раз этими секциями. На чердак пока не удалось попасть, как придут с УК попробую проникнуть вместе с ними. Высота одинаковая, дефлекторы стоят и на кухне и в санузле. Фото постараюсь сделать.
13 дек 2020, 22:58
mk26 писал(а):
У клапана по характеристикам максимальная пропускная способность 13 кубов в час
Ну, давайте займемся арифметикой. 13х3=39
А на Вашу квартиру рассчитан воздухообмен МИНИМУМ 140м3/ч.
Итого дисбаланс 100 кубов!
Так вот, Вы их дожны "вынь, да положь".
Выньте - и положите. И нагрейте. А потом выбросьте на улицу. Через вентиляцию. И вот тогда ничего нигде промерзать не будет.
А если эти 100 кубов придут через ту же вентиляцию, то как вы представляете себе стену не промерзающую? Да никак.
mk26 писал(а):
Дело не в экономии, 100 лишних рублей, не те деньги что бы их экономить, что бы поднять температуру на 2-3 градуса.
Даже меньше. Клапан, который дает 35-40 кубов опускает температуру в комнате на градус-полтора.
Так что ж Вы экономите?
mk26 писал(а):
Но с приоткрытым окном как не грей, будет холодно, да и на ночь если оставишь, утром явно встанешь с насморком.
Всю жизнь живу с приоткрытой форточкой и никакого насморка. Либо меняйте окна на окна с форточкой, либо клапаны. То,что стоит у Вас - недоразумение. И, подозреваю, что Вы их еще и закрываете...
mk26 писал(а):
Дом новостройка, внизу не живут и не топятся, теплоноситель при -7 сейчас около 70 градусов.
Если квартира не продана - требуйте с застройщика, чтобы там отопление было. Если продана, то с владельца. Либо застройщик должен это потребовать. В юридических вопросах не подскажем.
mk26 писал(а):
Ну если это переток, куда уходит воздух при закрытых решетках? Ведь судя логике, если открыть окно, поступаемый воздух уходит в вентканал. Если роль окна играет вентиляция с обратной тягой, а другие каналы закрыты, куда уходит воздух?
Так это и нужно найти. Обычно паразитная тяга бывает в сантехшкафу. Но бывают и другие чудеса.
Продолжите свою же логику... Если воздух приходит, а каналы закрыты, то.....???
mk26 писал(а):
Соседи не живут, они топить не хотят и окна не думаю что будут открывать, там все батареи перемерзнут и полопаются.
Требуйте, чтобы топили. Вы не должны делать это за других. В конце концов поставьте этот вопрос перед застройщиком. У Вас по проекту теплопотери квартиры были посчитаны только на стены-окна-вентиляцию. И стены внешние. Если они хотят, чтобы Вы грели еще и внутренние, то пусть пересчитывают тариф на газ.
mk26 писал(а):
Ну на сколько он хорош этот дефлектор, я не знаю.
Пока нас интересует то, что все сделано одинаково, а не установлен дефлектор на один из стояков.
mk26 писал(а):
говорят обратная тяга может быть если не закрыты двери на чердаки между как раз этими секциями.
НЕТ. Это касается только систем вентиляции с теплым чердаком.
mk26 писал(а):
Высота одинаковая, дефлекторы стоят и на кухне и в санузле.
Хорошо. Обратите внимание, их размер одинаковый?
mk26 писал(а):
Фото постараюсь сделать

И чем больше, тем лучше.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 4 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron
рейтинг сайтов