МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Вентиляция в санузле по принципу вытяжки на кухне

Прочие вопросы

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 7 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
09 мар 2020, 04:59
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, есть ли на Ваш взгляд здравое зерно в таком изменении конструкции вентиляции:

Есть ванная + туалет в ii-49 (девятиэтажка), последний этаж. Помещения крохотные, меньше и не бывает, наверное. Предыдущие жильцы оставили после себя пораженную грибком ванную. Итог – сантехкабина будет сносится и отстраиваться заново.

Первопричина – пластиковая пленка вместо краски на стенах - удалена. Вентиляция работает на приемлемом уровне, но не суперкруто (листок туалетной бумаги при заткнутой дырке в туалете держится, а писчей - нет). Ванная мелкая, использоваться будет часто. Хочется снизить риск появления грибка.

Форум прочитан, понятно, что сам по себе стандартный вентилятор – не решение, так как большую часть времени выключен.

Пришло в голову вот что. Сейчас на кабине в качестве вентиляционного короба лежит советская жестяная труба буквой Т. Один конец в туалете, другой в ванной, перегородки между ними нет, и сечение короба меньше, чем сечение суммы двух входов (то есть, вероятно, потоки через люки-входы на нижней плоскости буквы Т «спорят» друг с другом, "не впихивается" весь воздух сразу).

Изображение

Возникло такое решение: разделить букву Т на две отдельных трубы, соединяя их в единое целое не сразу, а недалеко от входа в вертикальный вентканал в стене. В туалете оставить стандартное отверстие, а в ванной сделать хитрее – сделать два входа, один с вентилятором, а другой - с обратным клапаном. И типа когда вентилятор не работает – идет естественная вентиляция через обратный клапан, а когда включается – он закрывает обратный клапан, по принципу описанному где-то на форуме для кухонь.

Так как высота ванной и туалета после сноса сантехкабины увеличится, то предполагается сделать гипсокартонный короб, выступающий из стен, в который вмонтируется бывшая буква «Т», и входы станут вертикальными, а не горизонтальными (и можно будет поставить обратный клапан).

Проблема: не ясно, будет ли такая схема работать. Неясно, какое расстояние должно быть по вертикальной палки буквы Т до соединения потоков из ванной и туалета, чтобы не было обратного тока. И вообще, надо ли их соединять, или вообще оставить разделенными до впадения в вентканал. А может вообще в такой конструкции при включенном вентиляторе все равно будет обратный ток. Будет здорово, если подскажете, идиотизм идея или нет.

*Есть альтернативное решение в виде канального вентилятора, и вроде на форуме даже пробегало, что его в случае отдельного канала последнего этажа можно установить прямо на крыше, но не хотелось бы создавать неконтролируемый постоянный поддув в ванной – маленькие дети будут мыться, всё такое. Плюс неясно насколько он шумный и есть ли вообще смысл в нём.

**Приток в квартире идет через приточные клапаны (2 Аэрэко + планируется установить 2 КИВ, а пока - микропроветривание). Обратного тока из вентиляции в квартиру не наблюдается.
09 мар 2020, 17:57
Здравствуйте.
Lino писал(а):
Помещения крохотные, меньше и не бывает, наверное.
Это Вы не видели ванные с сидячей ванной.
Lino писал(а):
Сейчас на кабине в качестве вентиляционного короба лежит советская жестяная труба буквой Т.
На самом деле там не Т, а просто "куб".
Lino писал(а):
то есть, вероятно, потоки через люки-входы на нижней плоскости буквы Т «спорят» друг с другом, "не впихивается" весь воздух сразу).
Нет. Никто ни с кем не спорит. Если в канале тяга, то тянет и из ванной и из туалета.
Lino писал(а):
разделить букву Т на две отдельных трубы, соединяя их в единое целое не сразу, а недалеко от входа в вертикальный вентканал в стене.
Суть от этого не поменяется.
Lino писал(а):
Возникло такое решение: В туалете оставить стандартное отверстие, а в ванной сделать хитрее – сделать два входа, один с вентилятором, а другой - с обратным клапаном.
Можно и так, но Вы забыли про туалет. Тогда и там нужно ставить ОК.
Lino писал(а):
Так как высота ванной и туалета после сноса сантехкабины увеличится, то предполагается сделать гипсокартонный короб, выступающий из стен, в который вмонтируется бывшая буква «Т», и входы станут вертикальными, а не горизонтальными (и можно будет поставить обратный клапан).

Я бы сделал по-другому и по-проще.
Поставил один канальный вент на входе в канал, а от него тройник и два входа. Только вент должен быть д150мм., чтобы, когда он выключен, сечение осталось побольше. Включили - тянет из обоих помещений, выключили - тоже из обоих, но ВЕ.
Тройник 150, ответвление на ванную 125, на туалет 100.
Только нужно продумать, как менять вентилятор.
Впрочем, себе бы я вообще не ставил вентилятор.
А вот о кондее подумал бы.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
10 мар 2020, 02:22
Lino писал(а):
Это Вы не видели ванные с сидячей ванной.

И правда, теперь знаю о таких.
Lino писал(а):
Можно и так, но Вы забыли про туалет. Тогда и там нужно ставить ОК.

Это оттого что возникла мысль, что так можно перекрыть воздух человеку в уборной :) Хотя, наверное, можно поставить тогда два вентилятора, чтобы когда они включались разом, закрывали оба обратных клапана и гнали воздух в вентканал.
Lino писал(а):
Я бы сделал по-другому и по-проще.
Поставил один канальный вент на входе в канал, а от него тройник и два входа. Только вент должен быть д150мм., чтобы, когда он выключен, сечение осталось побольше. Включили - тянет из обоих помещений, выключили - тоже из обоих, но ВЕ.
Тройник 150, ответвление на ванную 125, на туалет 100.

Спасибо, звучит действительно проще и разумнее!
Lino писал(а):
Впрочем, себе бы я вообще не ставил вентилятор.
А вот о кондее подумал бы.[/color]

В том смысле, что у Вас в квартире нормально ВЕ работает и так, а кондей бы пригодился в живых комнатах, правильно понято? :)

И ещё одно - спасибо огромное за форум и за то что ведете его! Очень много полезной информации, которая и в голову не приходила. Если б не форум, про клапаны и прочее и в голову бы мысль не пришла, весь этот мир был неизвестен.
10 мар 2020, 08:56
Lino писал(а):
В том смысле, что у Вас в квартире нормально ВЕ работает и так, а кондей бы пригодился в живых комнатах, правильно понято?

Да, у меня ВЕ работает хорошо. Впрочем, как и у Вас. Разница в том, что летом у меня тяга опрокидывается после 27-28*С, а у Вас уже при 23-25*С.
И главное: ВЕ не отвечает за Ваш комфорт. От слова совсем.
Т.е. поддержанием комфортоной температуры зимой занимается отопление, а летом кондей.
Летом воздухообмен можно увеличивать простым проветриванием.
И сколько бы Вы ни бились за хорошую вентиляцию летом, Вам будет все хуже и хуже. Без кондея.
Lino писал(а):
И ещё одно - спасибо огромное за форум и за то что ведете его! Очень много полезной информации, которая и в голову не приходила.

Собственно, он и создавался, как информационный. На тот момент информации по ВЕ в интернете не было совсем.
Когда я набирал в поисковике Естественная Вентиляция, то выпадало несколько ссылок (помещались на одной странице). Из них почти все касались или естественной вентиляции легких, или автомобиля. Всё.
А, нет, вру. Еще были такие ссылки: что вентиляция бывает естественная и механическая. Но т.к. ВЕ не достойна внимания, то вот вам принудительная (как в анекдоте про блох). Сайтов продающих вентиляторы и проч. уже тогда было много.
По ВЕ жилых домов информация стремилась к нулю.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
11 мар 2020, 02:58
Арго писал(а):
Разница в том, что летом у меня тяга опрокидывается после 27-28*С, а у Вас уже при 23-25*С.


О, теперь понятно! Получается за счет Вашего решения с канальным вентилятором летом получится ещё и создавать тягу в других комнатах для свежего воздуха! До этого была идея попробовать вставлять куда-нибудь в КИВ вентилятор от компа (бризеры, конечно, лучше, но шумят, говорят). Но канальный вентилятор лучше и правильней самоделок с КИВ!

*Окна открывать хорошо, но шум дороги и крупная пыль. Клапаны все-таки получше, когда тянут.

Спасибо за объяснение про кондей, это надо сделать.
Lino писал(а):
Еще были такие ссылки: что вентиляция бывает естественная и механическая. Но т.к. ВЕ не достойна внимания, то вот вам принудительная (как в анекдоте про блох).[/color]

:)
11 мар 2020, 21:56
Lino писал(а):
Получается за счет Вашего решения с канальным вентилятором летом получится ещё и создавать тягу в других комнатах для свежего воздуха!
Да, если Вам это нужно. Из-за 2-3 недель в год?.. Мне это точно не надо.
Lino писал(а):
Но канальный вентилятор лучше и правильней самоделок с КИВ!

Вы не совсем поняли...
Чем больше Вы вытягиваете, тем больше и приходит. Тем Вам ХУЖЕ. Т.к. вытягивается воздух 24-25*С, а приходить будет 28-30*С.
Именно про это и писал, что нужен кондей. Летом нет проблем с КИВами, т.к. есть возможность притока через окна.
Lino писал(а):
Окна открывать хорошо, но шум дороги и крупная пыль.
Насчет шума - согласен.
Так что решайте сами.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
12 мар 2020, 15:56
Чем больше Вы вытягиваете, тем больше и приходит. Тем Вам ХУЖЕ. Т.к. вытягивается воздух 24-25*С, а приходить будет 28-30*С.

Теперь всё ясно! :) Так как люблю жару, не приходила такая мысль в голову. Это важно. Спасибо ещё раз!

Сообщений: 7 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

рейтинг сайтов