МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 24 окт 2018, 07:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 10:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 22
Доброго времени суток, господа инженеры!
Огромное спасибо за Ваш форум, очень много полезной и актуальной информации! :good: :Bravo:
В последнее время по работе ищу варианты борьбы с проблемой задувания ветра в вентиляционные каналы и как следствие образование обратной тяги. Вопрос такой: есть ли еще какие то ветрозащитные конструкции или устройства, кроме дефлекторов (ЦАГИ, турбодефлекторов, etc.) :unknown:
Интересует конструкция, эффективность и применяемость для различных типов каналов и шахт.
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 08 мар 2018, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
День добрый.
Для того, чтобы не задувало в вентканалы, вообще не нужны ни какие дефлекторы, турбодефлекторы и прочие приспособления.
Если вентиляционная шахта, или оголовок с каналами расположен вне Зоны Ветрового Подпора, то никакое задувание этим шахте и оголовку не грозит.
Например, устоявшееся мнение о "всепобеждающем" действии дефлектора - ошибочно.
Дефлектор усиливает тягу когда есть ветер. А когда безветрие, элементы дефлектора (ЦАГИ) препятствуют свободному выходу воздуха. В результате, в безветрие, дефлектор является причиной обратной тяги на верхних этажах многоэтажек.
И если на вент-шахту, расположенную в Зоне Ветрового Подпора, одеть дефлектор, то ничего не поменяется. Потому что в Зоне Ветрового Подпора тяга опрокидывается из-за повышенного давления, создаваемого ветром и дефлектор от него (давления) не спасает.
Если, для работоспособности естественной вентиляции, нужно самое лучшее приспособление на вент-шахту , то это - полное отсутствие каких-либо приспособлений.
При стойком желании защитить вент-шахту от осадков, достаточно простого зонта. Главное не ошибиться с высотой этого зонта (сделать по формуле).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 22
А если дом (несколько домов как в моем случае) расположены на берегу реки, где постоянные ветра. И шахта попадает под влияние одного из приимущественно действующих ветров?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Trubochist2411 писал(а):
А если дом (несколько домов как в моем случае) расположены на берегу реки, где постоянные ветра. И шахта попадает под влияние одного из приимущественно действующих ветров?
В этом случае - нет проблем. Ставьте.

Я-то, в основном, про вот это писал:

Trubochist2411 писал(а):
...ищу варианты борьбы с проблемой задувания ветра в вентиляционные каналы и как следствие образование обратной тяги.
Если организован постоянный приток и труба на крыше расположена правильно, то задувания быть не может. Если притока нет - какой-то вент-канал будет опрокидываться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 22
Приток есть, но даже он не меняет ситуацию. Крайние этажи страдают от задувания ветров, гуляющих по первой береговой линии.
Меня интересует есть ли какая то альтернатива дефлекторам? Какие то иные конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
"приток есть" - это довольно размытая формулировка.
Например, у Вас на дом 3-4 вентканала. Их суммарная производительность, допустим, 300 м3/ч.
Если Ваш приток в состоянии компенсировать эти 300 кубов - очень хорошо. Но когда ветер усиливается, то усиливается и тяга в каналах. И если приток не в состоянии дать больше, тогда ждите опрокидывание какого-либо канала.
Ещё не стоит забывать про то, с какой стороны организован приток - с наветренной, или с подветренной (имеется в виду естественный приток). Если приток будет с наветренной стороны и в необходимом объёме - опрокидывания тяги не будет. Если же приток будет с подветренной стороны, тогда это только усугубляет ситуацию и Вы точно получите опрокидывание тяги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Trubochist2411 писал(а):
Меня интересует есть ли какая то альтернатива дефлекторам? Какие то иные конструкции.

Дефлектор АСТАТО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 22
Цитата:
Ещё не стоит забывать про то, с какой стороны организован приток - с наветренной, или с подветренной.

Спасибо, важная информация. Приму к сведению.
Ситуация же не хитрая: кирпичный дом 12 этажей, крайний этаж, в квартире 2 канала: кухня - индивидуальный канал, в помещении туалета канал общий. Как говорил здание расположено на берегу реки, первая линия. При ветре дующем перпендикулярно шахте возникает жуткая обратка. В квартире пластиковые окна но даже их открытие не приносит результата. Еще все осложняется видом шахты
Изображение
Ближний канал к парапету - канал кухни, канал на противоположном конце - канал туалета
Вот и маюсь либо 2 дефлектора, либо еще какая конструкция


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 00:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 22
На одном доме видел вот такую конструкцию
Изображение

Изображение

но не знаю насколько она эффективна и не будет ли душить вентиляцию
опять же это другой тип шахты, канал проходит в стене машинного помещения и имеет один выход


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1068
Откуда: Москва
Trubochist2411 писал(а):
кирпичный дом 12 этажей, крайний этаж, в квартире 2 канала: кухня - индивидуальный канал, в помещении туалета канал общий. Как говорил здание расположено на берегу реки, первая линия. При ветре дующем перпендикулярно шахте возникает жуткая обратка.
Теперь всё ясно.
Для плоской кровли слишком невысокий оголовок. При близко расположенных к оголовку обоих парапетах, ветер определённого направления может «задавливать» тягу в каналах.
В данном случае, не заморачивайтесь – ставьте два дефлектора. Только предварительно нарастите их. Метровой трубы будет достаточно. Трубу хорошо утеплить. Ну и «юбка» от дождя в нижней части трубы лишней не будет. Либо любая заделка (герметизация) того места, где труба входит в канал.
Trubochist2411 писал(а):
В квартире пластиковые окна но даже их открытие не приносит результата. Еще все осложняется видом шахты
При следующем опрокидывании тяги проведите небольшой эксперимент. Полоску туалетной бумаги поднесите к слегка приоткрытому окну. Если полоску бумаги втягивает в сторону улицы, то данное окно для притока не годится. Оно только ухудшает ситуацию с «обраткой». А для притока придётся поискать другое окно. Чтобы полоску бумаги отклоняло внутрь квартиры.
Правда, судя по фото, у Вас похоже угловая квартира. Это всегда минус. Два направления ветра будут создавать разрежение на фасаде и препятствовать организации притока. Но тут уж ничего не поделаешь.
Trubochist2411 писал(а):
На одном доме видел вот такую конструкцию…
Это – «костыли». Попытка нейтрализовать глупость проектировщика.
Совершенно точно не стопроцентный вариант, но если хотите – попробуйте. Только «экраны» придётся ставить с обоих сторон каналов.

P.S. И ещё немного из личного опыта…
У меня дома тоже вентиляция чудит. На крыше дефлектор на вент-шахте расположен в Зоне Ветрового Подпора от машинного помещения лифта. Изредка ветер дует в определённом направлении, при котором опрокидывается тяга в моём вентиляционном стояке. На этот случай я поставил себе плёнчатые обратные клапаны, которые не пропускают воздух в квартиру, когда идёт обратная тяга. Плёнчатый обратный клапан – это конечно сопротивление и ухудшение тяги, когда она работает. Но поскольку у меня тяга в каналах избыточная, я решил, что если немного её подожму, то ничего страшного. Зато при опрокидывании тяги ко мне ничего не заходит из вентиляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2018, 16:53
Сообщения: 2
Какую только халтуру не увидишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 01:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3372
Откуда: Москва
Это не халтура, это проектное решение. Не очень удачное...
И оно на три порядка лучше тех перлов, которые мочат современные "проектировщики".
Таких решений - единицы. А тех халтур, которые принимают сейчас - вагон и маленькая тележка.
Так что соглашусь: каких только халтур сейчас не увидишь!

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 29 мар 2018, 20:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2018, 16:53
Сообщения: 2
Согласен, часто бывает, что лучшее враг хорошего. А вот на счет современного строительства все так и есть(((


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дефлекторы и т.д.
СообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 22
В продолжение темы: установили турбодефлекторы
Изображение

теперь посмотрим какие будут результаты :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов