МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 25 ноя 2017, 11:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 10 май 2017, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 14
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
При обследовании дымохода в квартире панельного пятиэтажного дома столкнулся с проблемой: водогрейная колонка работает в течении 5 минут потом отключается. Провёл обследование дымового канала: имеет круглое сечение диаметром 130 мм, строго вертикальный, индивидуальный, чист. Квартира на 3м этаже, т.е. высота дымохода больше 4 м. Сделал замеры при закрытом окне на кухне воздухообмен 14 кубометров, при открытом - 62. Вентиляция в санузле при закрытых окнах не тянет, при открытом окне удаляет 33 куба. На лицо герметизация от пластиковых окон, однако тяга в дымоходе всё равно не соответствует СП 54.13330. Жилец, вызывавший нас, наотрез отказывается верить что причина в окнах, сказал что недавно проводился ремонт крыши и пеняет на зонт над оголовком. Крыша плоская, высота оголовка 700 мм от крыши, 500 мм от парапета (оголовок соответствует СП 60.13330) Зонт представляет из себя лист профнастила, на высоте от оголовка 300 мм, размер листа 1120 на 2000 мм. Оголовок находится вне зоны ветрового подпора. Вопросы вот в чём:
1. по зонту: не могу найти никаких требований или рекомендаций к ним;
2. не пропустил ли я ещё что нибудь?
Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Здравствуйте.
Trubochist2411 писал(а):
водогрейная колонка работает в течении 5 минут потом отключается.
Признаки недостатка притока.
Trubochist2411 писал(а):
Провёл обследование дымового канала: имеет круглое сечение диаметром 130 мм, строго вертикальный, индивидуальный, чист
Точно проблема с притоком.
А колонка где установлена?
Trubochist2411 писал(а):
На лицо герметизация от пластиковых окон, однако тяга в дымоходе всё равно не соответствует СП 54.13330.
Можно увидеть эти нормы? И в каком месте Вы ее замеряли? С работающей колонкой или нет?
Не придумывайте себе проблемы...
Trubochist2411 писал(а):
Сделал замеры при закрытом окне на кухне воздухообмен 14 кубометров, при открытом - 62. Вентиляция в санузле при закрытых окнах не тянет, при открытом окне удаляет 33 куба
А вот с вентиляцией стоит разобраться: почему тянет слабо и почему не опрокидывается тяга при недостатке притока и работе колонки?
Trubochist2411 писал(а):
Жилец, вызывавший нас, наотрез отказывается верить что причина в окнах, сказал что недавно проводился ремонт крыши и пеняет на зонт над оголовком.
На зонт стоит обратить внимание.
Верить или не верить - его личное дело. Вы сдаете ежегодный экзамен? Там в билетах есть вопрос: розжиг газового водонагревателя. Ответ состоит из нескольких пунктов. Первый из них: ОТКРЫВАЕМ ФОРТОЧКУ (фрамугу, окно). Т.е., житель еще ДО розжига колонки и ДО проверки тяги ДОЛЖЕН дать приток.
Trubochist2411 писал(а):
Зонт представляет из себя лист профнастила, на высоте от оголовка 300 мм, размер листа 1120 на 2000 мм.
А почему такой огромный? Ранее он был установлен или нет? Фото можете показать?
Trubochist2411 писал(а):
1. по зонту: не могу найти никаких требований или рекомендаций к ним;
Дык, потому, что их нет. Ранее установка зонтов на дымоходах категорически запрещалась, по новым нормам - допускается. Но дом старый, т.е. делался по старым нормам. Значит, зонт можно демонтировать.
Ну, и еще: как к зонтам относится Ваша Газовая Инспекция? В Москве по прежнему не разрешает ставить зонты, а в подмосковье - на здоровье.
Trubochist2411 писал(а):
2. не пропустил ли я ещё что нибудь?

Как давно житель заменил окна и как давно поставили зонт? Что более совпадает по времени с началом проблем? Начните с этого.
Хорошо бы сделать видео-обследование каналов. Часто при замене кровли много чудес появляется... Любят кровельщики бросать мусор в каналы.
Хотя, на первый взгляд проблема только в притоке.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 14
1. Колонка установлена на кухне
2. Тягу замерял на входе в дымовой канал, откинув от него гофру, идущую от колонки, само собой она была выключена
3. Насчет норм я ссылаюсь на СП 54.13330.2011 пункт 9.2 таблица 9.1
4. Насчет оголовка забыл сказать что он общий для 5 дымовых и 4 вентиляционных каналов, поэтому зонт такой большой, кажется слишком большой. Фото к сожалению нет, хотел сделать но замотался(((
6. Жилец утверждает что зонт до этого был но какой то другой, проблемы начались после ремонта крыши и установки нового зонта, а не после установки окон
7. Можно конечно провести обследование с камерой но при осмотре зеркалом итак видно что каналы чисты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Trubochist2411 писал(а):
1. Колонка установлена на кухне
Ок.
Trubochist2411 писал(а):
2. Тягу замерял на входе в дымовой канал, откинув от него гофру, идущую от колонки, само собой она была выключена
Хотелось бы узнать: зачем? И что Вы из замера вынесли?
Trubochist2411 писал(а):
3. Насчет норм я ссылаюсь на СП 54.13330.2011 пункт 9.2 таблица 9.1
Значит я написал правильно: не ищите себе проблемы на ровном месте.
Постарайтесь внимательно изучать нормативные документы., т.к. Ваш замер не имеет никакого отношения ни к этому документу, ни к этому пункту, ни к этой таблице.
В этой таблице не ни полслова о дымоходах.
Trubochist2411 писал(а):
Насчет норм я ссылаюсь на СП 54.13330.2011
Только ни один человек не может заставить Вас соблюдать эти нормы. Самое интересное в этих нормах в первых абзацах. Если внимательно их читать, то можно чихать на все инспектирующие органы. Что Вам и предлагаю сделать. Сначала прочитать вводную часть, а только потом интересующий Вас раздел.
Возьмите старые-добрые нормы и живите по ним. Пока.
Trubochist2411 писал(а):
4. Насчет оголовка забыл сказать что он общий для 5 дымовых и 4 вентиляционных каналов, поэтому зонт такой большой, кажется слишком большой.
Приходилось видеть и больше каналов, но зонт был меньше. Во сколько рядов расположены каналы?
Trubochist2411 писал(а):
6. Жилец утверждает что зонт до этого был но какой то другой, проблемы начались после ремонта крыши и установки нового зонта, а не после установки окон
Прислушайтесь к нему, но не считайте его слова за истину. Это может быть и совпадением, а часто бывает, что просто он сделал неправильный вывод. Лучше его опросить, но выводы делать самому, и самому выявлять зависимость. Так как давно стоят окна?
Trubochist2411 писал(а):
7. Можно конечно провести обследование с камерой но при осмотре зеркалом итак видно что каналы чистые
Зеркало даже лучше камеры, но если не валить все в одну кучу. Пока у меня есть информация (с Ваших слов), что на зеркало Вы проверяли только дымоход. Вентканалы тоже проверяли? Реально чистые? Все? Тогда вопросов нет.
Скорее всего вернемся к недостатку притока. Если зонт не парусом и не низко. Хорошо бы увидеть фото зонта. Хотя, как я понял, причина не зависит от ветра, но зависит от притока.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 11 май 2017, 23:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 14
То есть принимая за норму 100 кубометров воздуха уходящего через дымовой канал я делаю ошибку?
Каналы в оголовке расположены в один ряд.
Зеркалом проверил дымовой канал и вентиляционный канал в санузле. На кухне вентканал заткнут вытяжкой, его не проверял


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 13 май 2017, 08:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Trubochist2411 писал(а):
То есть принимая за норму 100 кубометров воздуха уходящего через дымовой канал я делаю ошибку?
Именно так.
Trubochist2411 писал(а):
Каналы в оголовке расположены в один ряд.
Тогда как появился размер 1120?
Trubochist2411 писал(а):
На кухне вентканал заткнут вытяжкой, его не проверял

Первое, и главное, никаких вытяжек не может быть при наличии газовых колонок.
Вот Вам и ответ: пока вытяжки не было вентканал опрокидывался и колонка не вырубалась.
Но канал стоит проверить.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 14
Арго писал(а):
Тогда как появился размер 1120?

Большой вынос зонта от оси оголовка. Ширина оголовка около 300 мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Я это так и понял, потому и удивился.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 май 2017, 16:56
Сообщения: 14
ещё раз извиняюсь что затупил и не сделал фото, так дело бы пошло побыстрее. собственно в этом вопрос и заключался: не великоват ли зонтик, может его подрезать? :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Зонт над дымоходом
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Пока прямой зависимости от зонта не вижу.
Да, фото бы не помешало.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов