МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 22 сен 2017, 21:05

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2017, 09:24
Сообщения: 6
Добрый день, может кто-то уже сталкивался с данной проблемой и сможет подсказать.
В квартире-сталинке 91м2, имеется 2 вентканала в кухне, один бывший дымоход, он сейчас не работает, второй рабочий, но используется под газовую колонку.
Сейчас идёт ремонт и мы прилагаем все усилия, чтобы оживить вентканал, но скорее всего он замурован соседями и ничего не получиться.
Сейчас уже думаем, что сделать в квартире для нормальной вентиляции. В первую очередь рассматриваем бюджетные варианты, например поставить в 1-2 комнатах (3-х км.кв.) приточные клапаны с подогревом или без, а на кухне+ванна+туалет вытяжной вентилятор в наружную стену. Не понятно, только, можно ли туда вытяжку подключить или же нужен отдельный выход? Второй вариант, поставить рекуператор на 300 куб, для всей квартиры, но как я слышал, в него нельзя подключать выход с кухни и санузлов, т.е. нужно будет делать опять вытяжной вентилятор для этих помещений. Так ли это, или все же есть решения чтобы использовать один рекуператор для всей квартиры? Конечно нам бы этого хотелось, поскольку нужно будет сделать только два отверстия в внешней стене и купить меньше оборудования.
В одной компании предложили рекуператор, + 3 вентилятора вытяжных на кухню,туалет, ванную. Т.е. придётся сделать в стене 5 отверстий, как-то не хочется этого делать. Также интересно знать как будет себя чувствовать вентканал естественный, который рабочий, где подключена колонка газовая, будет ли влияние на тягу в нём.

Возможно у кого-то уже были такие вопросы и кто-то может, что-то посоветовать.

Если у кого-нибудь стоит рекуператор Royal Clima RCS 500, то может подскажете сколько он кушает денег зимой и какой срок службы примерно?

Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Алексей ГАР писал(а):
В квартире-сталинке 91м2, имеется 2 вентканала в кухне, один бывший дымоход, он сейчас не работает, второй рабочий, но используется под газовую колонку.
Это как так? А что во втором дымоходе было? Дровяные колонки обычно ставили в ванной.
Сколько этажей, на каком Вы?
Алексей ГАР писал(а):
Так ли это, или все же есть решения чтобы использовать один рекуператор для всей квартиры?
Это форум по естественной вентиляции. По механике мы ничего не подскажем. Просто имейте ввиду, что подружить механику и ВЕ сложно. Лучше остановиться на чем-то одном.
Алексей ГАР писал(а):
мы прилагаем все усилия, чтобы оживить вентканал, но скорее всего он замурован соседями и ничего не получиться.
А как Вы определили, что с ним не все в порядке?
Алексей ГАР писал(а):
приточные клапаны с подогревом
Это уже не приточные клапаны.
Алексей ГАР писал(а):
а на кухне+ванна+туалет вытяжной вентилятор в наружную стену
Получите БУХ.
Алексей ГАР писал(а):
Конечно нам бы этого хотелось, поскольку нужно будет сделать только два отверстия в внешней стене и купить меньше оборудования.

Вам нужно думать не о минимуме оборудования, а о том, как остаться живым.
Алексей ГАР писал(а):
Также интересно знать как будет себя чувствовать вентканал естественный, который рабочий, где подключена колонка газовая, будет ли влияние на тягу в нём.
Вот ЭТО и есть для Вас главный вопрос. Или ВЕ или ПОЛНАЯ механика, причем никаких рекуператоров, только ПРИТОЧКА.
Алексей ГАР писал(а):
В одной компании предложили рекуператор, + 3 вентилятора вытяжных на кухню,туалет, ванную. Т.е. придётся сделать в стене 5 отверстий, как-то не хочется этого делать.
А Вы им сообщили, что у Вас газовая колонка? Если да, то бегите от этих придурков.
Пока Вы не решите, что для Вас важно: ВЕ или механика, будете просто терять время.
Если механика, то будет очень дорого. И всю оставшуюся жизнь будете работать на ПУ. Никаких ПВУ. Причем ПУ должна быть с резервным вентилятором.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2017, 09:24
Сообщения: 6
Спасибо за рекомендации.
Не понятно что и где было раньше, в квартире до ремонта просто была решетка и канал. В доме 5 этажей, мы на первом. Вентканал проверил сам и несколько трубочистов, тяги нет. Будем пытаться прочистить, но трубочистов зимой было не загнать на крышу. Но скорее всего соседи заделали, когда делали ремонт, но это уже другая тема. Про механику, попробую поискать на других форумах. Не посоветуете, где можно посмотреть?

Что касается механики или естественной вентиляции, то конечно мы выбираем естественную.
Конечно по приточному клапану (КИВ например) можно поставит в каждой комнате и поток пойдет на кухню где выход совместить с выходом дымохода газовой колонки через обратный клапан. Но как тогда быть с санузлами, не подключать же их туда же.
Но не понятно, как можно сделать нормальную вентиляцию с одним вентканалом, её не согласуют нам в ПИБе.

Поэтому и смотрим механику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 11:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Алексей ГАР писал(а):
Не понятно что и где было раньше, в квартире до ремонта просто была решетка и канал.
Ну, если в одном дымоходе колонка, то что во втором было?
Алексей ГАР писал(а):
Вентканал проверил сам и несколько трубочистов, тяги нет.
И что говорят? Про дымоходы, про тягу? Зеркалом вверх смотрели? Сколько этажей просматривали?
Стена с каналами между чем и чем? Если выходит на лестничную клетку, то лечится однозначно.
Алексей ГАР писал(а):
Но скорее всего соседи заделали, когда делали ремонт, но это уже другая тема
Это первая тема и ГЛАВНАЯ. Трубочисты должны составить акт, а соседи восстановить канал.
У Вас ГАЗ. Плита такие уродства прощает, колонка нет.
Алексей ГАР писал(а):
Про механику, попробую поискать на других форумах. Не посоветуете, где можно посмотреть?
Нет.
Алексей ГАР писал(а):
Что касается механики или естественной вентиляции, то конечно мы выбираем естественную.
Тогда забудьте о механике.
Алексей ГАР писал(а):
поток пойдет на кухню где выход совместить с выходом дымохода газовой колонки через обратный клапан.
Да ни в коем случае!
Алексей ГАР писал(а):
Но не понятно, как можно сделать нормальную вентиляцию с одним вентканалом, её не согласуют нам в ПИБе.
Еще раз: сколько у Вас вентканалов и сколько дымоходов? На квартиру? Без учета комнатной вентиляции.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2017, 09:24
Сообщения: 6
В одном дымоходе колонка, а во втором неизвестно что было. Никто не знает, дом старый чертежей нет.
Будут просматривать сверху вентканал, тогда скажут на каком этаже затор. Из квартиры уходит но не видно где заканчивается.
Стена с неработающим каналом - межкомнатная.
У нас всего на квартиру один работающий дымоход и один неработающий (дымоход или вентканал) и это всё на кухне, в комнатах и санузлах ничего нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Алексей ГАР писал(а):
У нас всего на квартиру один работающий дымоход и один неработающий (дымоход или вентканал)
Теперь понятно.
Алексей ГАР писал(а):
и это всё на кухне, в комнатах и санузлах ничего нет. Никто не знает, дом старый чертежей нет.
Есть чертежи или нет, тем не менее, все легко ищется, т.к. все каналы выходят на чердак и крышу.
Маловероятно, что канала санузла не было. Настаивайте на поиске канала. И, конечно, на прочистке засора. Если это нарушение, то на восстановлении канала, т.к. по всем правилам, при отсутствии вентиляции, Ваша колонка должна быть отключена!
Алексей ГАР писал(а):
Будут просматривать сверху вентканал, тогда скажут на каком этаже затор. Из квартиры уходит но не видно где заканчивается.
Обычно при просмотре видно более одного этажа. Значит, можно предположить, что засор не на 2 и не на 3 этаже.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 07:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2017, 09:24
Сообщения: 6
В результате пришли трубочисты, по телефону договорились, что они скинут груз. Но пришли, без груза и ключа от чердака. Сказали, что кидать груз боятся, что могут повредить что-то у соседей. Предложили единственный вариант, чтобы мы договорились с соседями, в рабочее время, и тогда они придут с дымовыми шашками проверят все вентканалы и методом исключения найдут наш. При этом, конечно сами они не хотят организовывать эту работу, жилконтора им не платит, и с нас за это хотят около 15000руб. Я не понимаю почему просто, нельзя начать с простого варианта, кинуть грузик или проверить эндоскопом.
Напишите, пожалуйста, как обычно работают трубочисты и правы ли они, или же просто ленятся делать свою работу.
Думаю найти частников и заказать видеообследлвание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Алексей ГАР писал(а):
Но пришли, без груза и ключа от чердака.
Лодыри.
Алексей ГАР писал(а):
Сказали, что кидать груз боятся, что могут повредить что-то у соседей.
Отмазки. А ничего, что каналы находятся внутри кирпичных стен? Они, наверное, боятся и на чердак ходить, вдруг, перекрытие провалится... Вот ключи и не взяли.
Алексей ГАР писал(а):
придут с дымовыми шашками проверят все вентканалы и методом исключения найдут наш.
Полная чушь. Если каналы индивидуальные, то для этого просто составляется схема каналов, и как раз методом исключения находится Ваш канал. А если сходятся в короба на чердаке, то вообще ничего не найдут.
Алексей ГАР писал(а):
Предложили единственный вариант, чтобы мы договорились с соседями, в рабочее время
Единственный вариант - нежелание работать. ВСЁ.
Алексей ГАР писал(а):
Я не понимаю почему просто, нельзя начать с простого варианта, кинуть грузик или проверить эндоскопом.
Именно так все и делается. Правда эндоскоп - это не обязательное устройство для трубочистов и снизу его не запустишь. А сверху и шар справляется. Профессии не одна сотня лет, а эндоскопы появились 10 лет назад.
Алексей ГАР писал(а):
Думаю найти частников и заказать видеообследлвание.
А кто их пустит на чердак и разрешит вскрывать венткороба? Кроме того, это должен быть не "вообще специалист", а конкретно трубочист. Много раз сталкивались с тем, что приходит супер-спец с супер-оборудованием, а что ищет не знает. Один из первых таких случаев был на Пречистенке, пришла известная контора по монтажу дымоходов, полдня гоняли камеру. И не просто камеру, а немецкую, супер-пупер навовороченную, с вращением во всех плоскостях. Ничего не поняли (привыкли только к инспекции дымоходов и никогда не сталкивались с дореволюционными домами) и сказали, что нужно вызвать трубочистов. Мы пришли, без всяких камер, за 15 мин. нашли дымоход, еще за 5 мин. вскрыли его. И наша работа стоила в 10 раз дешевле.
Т.е., мало иметь оборудование, нужно уметь с ним обращаться и знать, что ты ищешь.
Алексей ГАР писал(а):
как обычно работают трубочисты
Просто: пришли и работаем. А не ищем отмазки.
Вызывайте их каждый день, пока не придут с ключами и шаром.
И самое главное, у Вас газифицированное помещение, канал быть обязан. Если они этого не понимают, то припугните их Газовой инспекцией.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2017, 09:24
Сообщения: 6
Большое спасибо за ответы и комментарии.
Вызвали трубочистов, с эндоскопом, они сделали обследование и должны завтра прислать чертёж каналов.
Но вкратце пока сказали, что сосед со второго этажа заложил вентканал. И что у нас их только два и на кухне.
Очень расстроило конечно. У соседа ремонт и плитка на стене, я думаю не даст стену разрушить.
Теперь будем ставить приточные клапана и вытяжной вентилятор, или рекуператор и вытяжной вентилятор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 13 апр 2017, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Алексей ГАР писал(а):
Очень расстроило конечно. У соседа ремонт и плитка на стене, я думаю не даст стену разрушить.
Это не его соба... соседское дело: давать или не давать. ОБЯЗАН восстановить, и бегом. Это подсудное дело.
Одна жалоба в газовые службы (с указанием всех последних взрывов газа) и его должны замордовать.
Алексей ГАР писал(а):
Теперь будем ставить приточные клапана и вытяжной вентилятор, или рекуператор и вытяжной вентилятор.
Категорически нельзя. Вы хотите рисковать своей жизнь, ради спокойствия соседа-урода?

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 май 2017, 14:20
Сообщения: 1
Да вот это вам и сосед попался, ну что касается вентиляции конечно можно что то придумать но стоит ли когда на много выгоднее побеспокоить соседа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 16 май 2017, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 апр 2017, 09:24
Сообщения: 6
Соседа беспокоить не получиться, так как у него ремонт и плитка в санузле, нужно ломать стену и смотреть наш вентканал. Мы в итоге поставили рекуператор, а для газовой колонки оставили единственный канал, пока ещё не работает, скоро запустим. А сосед, когда увидел отверстия в стене, пожаловался домоуправу, якобы от них у него стена и балконы посыпятся. Мы уже думаем накатать на него, если будет возмущаться, и за перепланировку мокрой зоны и за вентканал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Один вентканал на всю квартиру
СообщениеДобавлено: 18 май 2017, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Спасибо за "сигнал", я видел эту рекламу.
Но у нас есть маленький секрет: реклама на нашем форуме не работает. Можете попробовать перейти по ссылке, попадете... никуда.
Если товарисч herar еще раз попробует дать рекламу - будет забанен навсегда.
Причем, ума у него с гулькин нос. Акромя втюхивания вентиляторов - ничего не умеет. Он даже не понял, что в этой теме есть особенность, которая не позволяет ставить вент.
Иначе бы для рекламы выбрал другую тему.
Так что он уже показал себя во всей красе.
Пусть еще попробует.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов