Страница 3 из 4
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 05 апр 2017, 22:25
Павел74
попробую в выходные (при помощи зубила и молотка) отколотить бетон ,по выполнении напишу
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 06 апр 2017, 10:02
Арго
И фото сделайте.
Если рукой доберетесь до канала, то еще и фото вверх и вниз по каналу.
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 09 апр 2017, 20:42
Павел74
Сегодня при помощи молотка, длинного зубила и такой-то матери
,раздолбил вентиляционное отверстие в туалете(работа еще ТА была,хорошо что это просто раствор а не бетон),но честно говоря результатом не очень доволен,при открытых на проветривание окнах в комнатах тянет хорошо, а ну кухне чуть лист А4 если снять решетку из руки чуть не вырывает,но при закрытых движение воздуха есть ,но очень слабое(хотя 2 КИВ125 полностью открыты),посмотрим что будет с запахами в туалете в дальнейшем(хочу всё-таки вызвать специалистов ,так как клапаны стоят,отверстие есть,канал на фото чистый ,пусть придут с прибором и проводят замеры) потому как
незнаю что еще предпринять,как и обещал скидываю фото:
БЫЛО-----
СТАЛО----
ФОТО вниз делать не стал так как там (то ли заглушка то ли просто раствор),короче просто зацементировано
ФОТО ВВЕРХ----
Может, АРГО, еще что то подскажите?
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 11 апр 2017, 09:04
Арго
результатом не очень доволен,при открытых на проветривание окнах в комнатах тянет хорошо, а ну кухне чуть лист А4 если снять решетку из руки чуть не вырывает
Это не показатель. На кухне у Вас может быть избыточная тяга, а в санузле нормативная.
посмотрим что будет с запахами в туалете в дальнейшем
Хочу Вас расстроить: запахи могут увеличиться, т.к. теперь у Вас два полноценно работающих канала. Значит, и воздуха нужно больше. И если воздух к Вам попадал по щелям от соседей, то теперь его будет приходить больше.
хочу всё-таки вызвать специалистов ,так как клапаны стоят,отверстие есть,канал на фото чистый ,пусть придут с прибором и проводят замеры
Да, лучше знать реальную производительность канала.
то ли заглушка то ли просто раствор), короче просто зацементировано
Это заглушка.
Может, АРГО, еще что то подскажите?
Поэкспериментировать.
Из двух каналов всегда один сильнее. У Вас, видимо, сильнее кухонный. Каково его сечение? Если более 130-140мм, то уменьшайте его.
Можете совсем закрыть. Как изменилась тяга в санузле?
И еще, флажок лучше располагать в самом отверстии, а не перед ним.
Зря Вы беспокоитесь, если предположить, что скорость воздуха в канале не очень высокая, но ведь сечение-то Вы увеличили в несколько раз, значит, и воздухообмен увеличится. И в ванной станет лучше.
С запахами и КИВами все просто: воздух идет по пути наименьшего сопротивления. И если воздуху сложнее прийти через КИВ, т.к. он имеет сопротивление, он придет из другого места, откуда прийти легче. Т.е., пока у Вас есть щели к соседям приход запахов вероятен.
Именно поэтому стоит поиграть сечением канала кухни. Т.е., нужно уменьшить суммарную вытяжку, тогда понадобится меньший приток.
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 11 апр 2017, 17:32
Павел74
Арго,ответьте ,не совсем понимаю,,,,,делаю эксперимент,открываю на проветривания все окна ,затыкаю щели в туалете,затыкаю вытяжку на кухне и в ванне,по сути остался только туалет,и по уму должно
ух как тянуть,но интересная песня ,бумага притянулась,повисела 3сек упала (вроде дует как в обратку),опять прилипла опять упала,итд,,,что за дела?уж сейчас то должен тянуть как надо.в чем может быть причина?
И еще сделал фото вентканала кухни и опять не понял,это вроде как не вентканал (потому как он поднимается на 20см вверх и заканчивается а дальше пространство шахты и опять каналы с перемычками,а шахта размером 900*300(конечно он любой туалет перетянет)
скидываю фото помогите разобраться
1)шахта вентиляции (вид с кухни)
2)отверстие вентиляции 20см в высоту
3)фото вентканала кухни вверх
4)фото шахты в сторону если смотреть лицом на вентотверстие
5)фото шахты вниз(ТАМ ВООБЩЕ ПРОСТО ШАХТА БЕЗ ПЕРЕГОРОДОК)
1
2
3
4
5
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 13 апр 2017, 10:42
Арго
Арго,ответьте ,не совсем понимаю,,,,,делаю эксперимент,открываю на проветривания все окна ,затыкаю щели в туалете,затыкаю вытяжку на кухне и в ванне,по сути остался только туалет,и по уму должно ух как тянуть,но интересная песня ,бумага притянулась,повисела 3сек упала (вроде дует как в обратку),опять прилипла опять упала,итд,,,что за дела?уж сейчас то должен тянуть как надо.в чем может быть причина?
Значит, проблема с каналом все-таки есть. С виду канал чистый.
И еще сделал фото вентканала кухни и опять не понял,это вроде как не вентканал (потому как он поднимается на 20см вверх и заканчивается а дальше пространство шахты и опять каналы с перемычками,а шахта размером 900*300(конечно он любой туалет перетянет) скидываю фото помогите разобраться
Честно говоря, встречал такие схемы, но до конца их не понимал. И они чуть отличались: после перехода (20см.) канал попадал во второй канал, который этажом выше выходил в сборный. Но у Вас дыра сразу в сборный. Так не должно быть, но бывает. Хотя канал санузла тут же это опровергает.
С этими косяками нужно разбираться на месте.
Есть запасной вариант: сделать, как на кухне, т.е. пробить отверстие из канала-спутника в сборный. Но это аварийный случай, если местные трубочисты не разберутся или не знают, как исправить или если какой-то серьезный строительный дефект.
Правда, при таком варианте есть вероятность опрокидывания тяги. Т.е. - на Ваш страх и риск.
В крайнем случае, это отверстие можно потом всегда закрыть.
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 13 апр 2017, 14:24
Павел74
Да,Арго,спасибо за ответы всё-таки вызову специалистов пусть смотрят думают а еще лучше напишут бумагу в которой будет хоть какое-нибудь объяснение,последний вопрос а какие точно вопросы я должен задать спецам?
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 14 апр 2017, 09:50
Арго
Да, собственно, все просто:
- попросите схему вентиляции, можно эскиз от руки
- найти и назвать причину такой работы вентиляции.
Причина причине рознь, можно и не устранить ее, но найти причину они обязаны.
- попросите акт: причина; если не могут устранить, то почему?
Напроситесь с ними на чердак (крышу) и сделайте побольше фото. Может, мы с Вами и сами разберемся...
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 14 апр 2017, 18:57
Павел74
мда приходил сегодня вентиляционщик,,,,,сказал что клапана надо ставить не в 1\3верхней части стены а в районе батареи,и вообще может 2кив и мало на 54м*2 и вообще нужен расчет на установку,я говорю ну и какой вывод то? ломайте санкабину потому как воздух забирается не из ванны и туалета а из пространства между плитами кабины ,короче не прибора ,не зонда с собой не было,на крышу не лазили,нет ключей,,,,,короче бред,,,,я хочу написать в УК письменную заявку и заодно в Жилинспекцию,вот поэтому, Арго и спрашиваю ,что и каким прибором обязаны они замерить,на основании каких СНИП,должен ли у них быть зонд? спускаемый с чердака,что мне потребовать с них указать в акте?
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 15 апр 2017, 09:22
Арго
сказал что клапана надо ставить не в 1\3верхней части стены а в районе батареи
Т.е. физику процесса он не понимает совсем. А производитель думает по-другому.
,и вообще может 2кив и мало на 54м*2 и вообще нужен расчет на установку
Т.е. он думает, что если поставить 20 клапанов, то воздуха придет больше? Ну-ну. Тогда спросите у него, где в клапане находится толкатель воздуха?
что и каким прибором обязаны они замерить,на основании каких СНИП
СНиП прямой - Вентиляция, норма - 50м3/ч. Анемометр.
Могут замерить пальцем, пусть меряют пальцем. Только пусть цифры покажут. И не в м/с!!!!!!!!, а в м3/ч!
должен ли у них быть зонд?
НЕТ.
Достаточно шара и второго "шара" (голова называется).
что мне потребовать с них указать в акте?
ПРИЧИНУ. Не выходя на чердак это сделать нельзя. Гоните их за ключами и на чердак. Пока не поднимутся - причину не найдут.
ломайте санкабину потому как воздух забирается не из ванны и туалета а из пространства между плитами кабины
Если вокруг кабины все герметично, то воздуховод не обязателен. Я же Вам писал, узнайте у соседей, как у них? Возможно, так было сделано по проекту.
А что со схемой? Когда нарисуют?
Или они ее тупо не знают?
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 15 апр 2017, 19:36
Павел74
похоже не знает схему вентиляции,,,,надоело всё уже накатал заявку в УК ,пусть разбираются,прикладываю текст подредактируйте если что не так,,,
являясь собственником жилого помещения, а именно квартиры №315 по ул.Володарского д.7 ,оставлял в течении зимы 2016-2017г 3 заявки на проверку системы естественной вентиляции в санузле вышеупомянутой квартиры ,2 раза были представители ПК «Профилактика» в первый раз было предложено установить приточные клапаны для притока воздуха в помещение(что и было сделано в марте 2017г(установлено 2клапана КПВ 125 и истрачено на это 11,000руб),второй раз было предложено сломать сантехкабину ,потому как воздух не забирается из помещения туалета а идет из –за помещения сантехкабины.
Согласно Пост. Правительства РФ № 290 от 03 апреля 2013 п.15, ОСТ 153-39.3-051-2003 п. 10.3.5 и п10.3.7, СНиП 31-01-2003 «Здания жилые многоквартирные», СанПиН 2.1.2.1002-00 «Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям», СанПиН 2.1.2.2645-10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях», прошу Вас обеспечить и проверить работу системы естественной вентиляции в указанном жилом помещении, а именно обязать ПК «Профилактика» с которой у вас заключен договор на обслуживание нашего дома произвести инструментальный контроль работы системы естественной вентиляции с применением соответствующих приборов а именно: видеоэндоскопа (бароскопа),обследовать шахту вентиляции и канал спутник отходящий от сантехкабины квартиры №315, анемометра, и помощью расчётной таблицы, и показаний анемометра, а также сечения вентиляционного отверстия, которая покажет какое количество воздуха (в кубических метрах) за 1 час (м3/ч) проходит сквозь вентиляционное отверстие, составить акт обследования ,указать причины неработаспособности вентиляции ,способы ее устранения и один экземпляр акта предоставить мне. Кроме того, неисправная вентиляция усиливает пожарную опасность, о чем говорят последние взрывы в Ивановской области,на стенках вытяжных каналов часто накапливается грязь и жир – прекрасная среда для быстрого распространения огня и выработки угарного газа. В случае отсутствия принятия мер вашей ООО «УК «КРИТ» я вынужден обратиться в Службу государственной жилищной инспекции Ивановской области и Роспотребнадзор по Ивановской области и Прокуратуру по Ивановской области по вопросу ненадлежащего содержания общего имущества дома.
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 16 апр 2017, 23:26
Арго
похоже не знает схему вентиляции
Грустно это...
надоело всё уже накатал заявку в УК ,пусть разбираются,прикладываю текст подредактируйте если что не так
Все так. Часто простой человеческий язык доходит проще, чем формализованный чиновничий.
на стенках вытяжных каналов часто накапливается грязь и жир – прекрасная среда для быстрого распространения огня и выработки угарного газа.
Вот здесь немного режет слух.
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 17 апр 2017, 14:38
Павел74
Часто простой человеческий язык доходит проще, чем формализованный чиновничий.
,просто уже надоела эта бодяга с вентиляцией,пусть дадут нормальный ответ,что ,где,как,и почему.
Вот здесь немного режет слух.
сам вижу,ну это так для красного словца,чтоб хоть немного кто-то зашевелился
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 18 апр 2017, 08:59
Арго
сам вижу,ну это так для красного словца,чтоб хоть немного кто-то зашевелился
Тогда лучше давите на то, что в случае реального пожара люди могут отравиться или задохнуться, пригрозите вызвать пожарных - такой штраф будет побольше, чем стоимость демонтажа зонта в несколько раз (и без всякого собрания).
И еще на это:
похоже не знает схему вентиляции
В жалобе в ЖИ лучше указывать на то, что приходят люди, не владеющий профессией. Есть шанс, что обслуживающая организация зашевелится и пришлет грамотного сотрудника. Хоть один грамотный на фирму у них присутствует?
Re: Слабая вентиляция серия 111-90
Добавлено: 18 апр 2017, 21:33
Павел74
сегодня отдал жалобу в УК ,сказали разберемся и примем меры,короче посмотрим как будет хоть какой-нибудь результат напишу