МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 25 ноя 2017, 15:18

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 19:53
Сообщения: 4
Доброго дня, форумчане.
Так уж сложилось, что нужна консультация спецов.
И так….Серия дома П-43. Разобрали вентиляционный короб. Во вложенной картинке видно, что имеются ДВА разделенных воздуховода. Судя по всему их должно быть ТРИ. Просто от нас…. третий воздуховод разделяет торцевая перегородка. При этом в дальнем углу мы видим явное отверстие, судя по всему именно от третьего воздуховода.
Вопрос 1
Я правильно понимаю систему , что воздуховодов по этажам ТРИ?
Вопрос 2
Судя по всему в соседней квартире. То есть у той, которая напротив также воздуховодов ТРИ?
Значит вдоль стены, по вертикали идет 6-ть каналов- воздуховодов.
Вопрос 3
А между квартирами вообще есть стена?
Или кабины ванных просто вставлены в конструкцию дома и не разделены НЕСУЩЕЙ перегородкой? То есть между ними просто зазор примерно10 -15 см…..А несущая стена появляется только в районе кухни?
Вопрос 4
Сей час ситуация разложилась следующим образом. Рабочие пока не полностью разобрали воздуховод. То есть у пола они его снесли под корень , а вот с потолка свисает порядка 30-40 см.
У меня возникло опасение.
Так как квартира находится на 5-м этаже и над ней еще 10 этажей, не возникнет ли смещение и проседание воздуховодов по ВСЕЙ высоте?
(Ведь ОПОРУ рабочие убрали и все 10 этажей воздуховода, повисли в воздухе. )

Ну и пока факультативные вопросы.
Чем лучше восстановить ОБРАТНО, снесенные воздуховоды?
Пеноблоками очень тяжело и дорого.
Подумываю вставить пластиковые трубы. Восстановить ПОЛНОСТЬЮ движение воздушных потоков. А нишу закрыть легкой перегородкой из гипсы.
Что скажете…дорогие повелители воздуха???? :unknown:

https://cloud.mail.ru/public/62LA/rxdeRRoCJ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 09:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Здравствуйте.
Спирт писал(а):
Я правильно понимаю систему , что воздуховодов по этажам ТРИ?
Нет, два.
Спирт писал(а):
Судя по всему в соседней квартире. То есть у той, которая напротив также воздуховодов ТРИ?
Нет, два.
Спирт писал(а):
Значит вдоль стены, по вертикали идет 6-ть каналов- воздуховодов.
Нет, два.
Спирт писал(а):
А между квартирами вообще есть стена?
Да.
Спирт писал(а):
Или кабины ванных просто вставлены в конструкцию дома и не разделены НЕСУЩЕЙ перегородкой? То есть между ними просто зазор примерно10 -15 см…..А несущая стена появляется только в районе кухни?
Нет. Полноценная несущая стена.
Спирт писал(а):
Так как квартира находится на 5-м этаже и над ней еще 10 этажей, не возникнет ли смещение и проседание воздуховодов по ВСЕЙ высоте?
Нет, каждый вентблок стоит на своем перекрытии. Гипс несущим быть не может.
Спирт писал(а):
Чем лучше восстановить ОБРАТНО, снесенные воздуховоды?
Можно ГКЛ, но в три слоя. А то не только запахи будут мучить, но еще и звуки.
Спирт писал(а):
Пеноблоками очень тяжело и дорого.
Наверное, гипсоблоками? Пено- - нормально.
Спирт писал(а):
Подумываю вставить пластиковые трубы
Ни в коем случае. Только несгораемый материал. Лучше оцинковка.
Спирт писал(а):
Что скажете…????
Снести все до основания, а потом аккуратно восстановить в исходное положение.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2016, 00:29
Сообщения: 12
И снова здравствуйте!

Открываются ли у вас фотографии? Мы пока еще пытаемся разобраться..

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что ближнее отверстие большого диаметра - это общая шахта? За ней идет круглое отверстие - канал-спутник? Какого этажа? И правильно ли я понимаю, что между ними должна быть перегородка, а ее почему-то нет? И куда должен выходить воздух этого канала-спутника - в шахту на моем уровне или выше? И каким образом?

И что все-таки за дырявой стенкой в глубине?... :unknown: Еще один канал другого этажа? Если да, то какого? И где воздух из него должен попадать в общую шахту?

Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 19:53
Сообщения: 4
Спасибо за ответ. потихонечку становится понято, что происходит.
Хм....но если каналов два, то тут же назревают еще вопросы.
Вопрос 1.
Разломав два канала, рабочие так и не вышли к вент отверстию, которое выходит из нашей ванной.
Вент отверстие находится, в дальнем углу ванной, тот есть максимально приближено к торцевой стене.
Получается так, что наша вытяжка заведена в параллельный канал. То есть выводится не в наш стояк (который мы вскрыли) а в соседний.
На картнке видна дыра в низу торцевой стены. Видимо именно за этой стеной идет соседский канал и НАША вытяжка выведена именно туда. Хм....
Странно. по идее наш канал должен был выходить в наш стояк. (в НАШУ ШАХТУ)....а тут явное СМЕЩЕНИЕ.
Учитывая непонятное движение воздуха, смею предположить, что СОСЕДСКИЙ вент канал (находящийся за торцевой стеной) непосредственно связан с меж-стеновым пространством (между двумя кабинами или между несущей стеной кухни и нашей вент кабиной. Потому что именно от туда "лихо" дует воздух. при том с весьма не хилым напором. Это мы выяснили когда пытались запенить меж-стеновое пространство. (монтажную пену просто выдувало из зазора)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 19:53
Сообщения: 4
Спирт писал(а):
Так как квартира находится на 5-м этаже и над ней еще 10 этажей, не возникнет ли смещение и проседание воздуховодов по ВСЕЙ высоте?
Нет, каждый вентблок стоит на своем перекрытии. Гипс несущим быть не может.

ФУХ.....уже хорошо. По райней мере, тонна бетона не упадет на голову.
Успокоили....Спасибо.

Спирт писал(а):
Пеноблоками очень тяжело и дорого.
Наверное, гипсоблоками? Пено- - нормально.
Спирт писал(а):
Подумываю вставить пластиковые трубы
Ни в коем случае. Только несгораемый материал. Лучше оцинковка.

Я так понимаю, металл используется в целях безопасности при пожарах.
Ладно....допустим.
Тогда ЧТО??? посоветуете.
Вижу решение проблемы следующим образом.
Покупаем ГОТОВЫЕ металлические вент- короба. Ставим их ВРАСПОР между потолком и полом. Герметизируем. восстанавливаем движение воздуха в стояке.
УБЕЖДАЕМСЯ ЧТО ЗАПАХИ В КВАРТИРУ НЕ ПРОНИКАЮТ.
Дальше....просто закрываем нишу гипсоблоками.
вУ-А-ЛЯ......ДЕЛО СДЕЛАНО! :beer:


Есть еще одна ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ МЫСЛЬ! fie
ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАТЬ КВАРТИРУ ОТ ЭТОГО СТОЯКА ВЕНТИЛЯЦИИ.
Проблема в том что в квартиру "прут" запахи. При этом абсолютно не понятно откуда они прилетели. Толи с верху...то ли с боку...то ли с низу.
Вижу решение проблемы....следующим образом.
ВОССТАНОВИТЬ движение воздуха по воздуховоду, но!!!! ВЕНТ ОТВЕРСТИЕ ИЗ ВАННОЙ в эту систему не выводить ВООБЩЕ!!!!
Да будет немного скапливаться конденсат в ванной при принятии душа.
Да плевать......
Достаточно открыть дверь....и на 3-5 мин окно....и все выдуется.
Тем более в этом доме еще есть вент система стояка "сантехнического", что вполне достаточно для "продувки" помещения СОВМЕЩЕННОГО сан-узла в 5 квадратных метров.

При открытии "двецы" стояка сантехники ...над унитазом и открытии окна на кухне....поднимается такой УРАГАН, что тапочки с ног срывает. Тяга не реальная.

вот я и думаю......
Может НЕ СОЕДИНЯТЬ вент отверстие над ванной со стояком который ЯВНО НЕ ИСПРАВЕН.....во избежание продолжения попадания в квартиру неприятных запахов??????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Спирт писал(а):
то тут же назревают еще вопросы.

На все вопросы и сомнения один ответ - НЕТ.
ВСЕ рассуждения неправильные.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
ver-margo писал(а):
Открываются ли у вас фотографии?
Если вставите ссылку, то откроются. Те, которые уже вставили - открылись.
ver-margo писал(а):
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что ближнее отверстие большого диаметра - это общая шахта? За ней идет круглое отверстие - канал-спутник? Какого этажа?
Нижерасположенного.
ver-margo писал(а):
И правильно ли я понимаю, что между ними должна быть перегородка, а ее почему-то нет?
Она есть, но внизу немного нарушена.
ver-margo писал(а):
И куда должен выходить воздух этого канала-спутника - в шахту на моем уровне или выше? И каким образом?
Выше. Если руку засунете вверх, то нащупете его конец. Выходит в сборный канал вверху вентблока.
ver-margo писал(а):
И что все-таки за дырявой стенкой в глубине?... Еще один канал другого этажа? Если да, то какого? И где воздух из него должен попадать в общую шахту?
Канал. Да. Нижерасположенного. В конце Вашего блока.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Спирт писал(а):
Я так понимаю, металл используется в целях безопасности при пожарах.
Тогда ЧТО??? посоветуете.
Металл. Этот канал отгородить хотя бы ГКЛ.
Спирт писал(а):
Вижу решение проблемы следующим образом.
Покупаем ГОТОВЫЕ металлические вент- короба. Ставим их ВРАСПОР между потолком и полом. Герметизируем. восстанавливаем движение воздуха в стояке.
УБЕЖДАЕМСЯ ЧТО ЗАПАХИ В КВАРТИРУ НЕ ПРОНИКАЮТ
Мартышкин труд.
Спирт писал(а):
Дальше....просто закрываем нишу гипсоблоками.
вУ-А-ЛЯ......ДЕЛО СДЕЛАНО!
Двойная работа. Сделайте сразу пеноблоками.
Спирт писал(а):
Есть еще одна ШИЗОФРЕНИЧЕСКАЯ МЫСЛЬ!
ПОЛНОСТЬЮ ИЗОЛИРОВАТЬ КВАРТИРУ ОТ ЭТОГО СТОЯКА ВЕНТИЛЯЦИИ.
Правильное слово - четвертое.
Спирт писал(а):
Вижу решение проблемы....следующим образом.
ВОССТАНОВИТЬ движение воздуха по воздуховоду, но!!!! ВЕНТ ОТВЕРСТИЕ ИЗ ВАННОЙ в эту систему не выводить ВООБЩЕ!!!!
Да будет немного скапливаться конденсат в ванной при принятии душа.
Да плевать......
Потом начнете решать другую проблему - плесень.
Спирт писал(а):
Достаточно открыть дверь....и на 3-5 мин окно....и все выдуется.
Что мешает выдуть через вентканал?
Спирт писал(а):
Тем более в этом доме еще есть вент система стояка "сантехнического", что вполне достаточно для "продувки" помещения СОВМЕЩЕННОГО сан-узла в 5 квадратных метров.
Пока Вы так думаете - от запахов не избавитесь.
Спирт писал(а):
При открытии "двецы" стояка сантехники ...над унитазом и открытии окна на кухне....поднимается такой УРАГАН, что тапочки с ног срывает. Тяга не реальная
Ничто не напоминает?
Спирт писал(а):
Может НЕ СОЕДИНЯТЬ вент отверстие над ванной со стояком который ЯВНО НЕ ИСПРАВЕ
Он явно ИСПРАВЕН.
Спирт писал(а):
во избежание продолжения попадания в квартиру неприятных запахов??????
Откуда???
Не там ищите, потому и не получается.
Ключевое слово - ураган.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2016, 00:29
Сообщения: 12
Спасибо! Нарисовала сомнительную схемку). https://cloud.mail.ru/public/Gavs/VQkWVYj4Q

То есть перегородки между шахтой и ближним каналом не должно быть и она не нужна? И оба канала от 4-го этажа (у меня пятый)? Или один от третьего? Получается, что в перегородке вверху должны быть дырочки для того, чтобы воздух попал в шахту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2016, 19:53
Сообщения: 4
[quote="ver-margo"]Спасибо! Нарисовала сомнительную схемку). https://cloud.mail.ru/public/Gavs/VQkWVYj4Q

Откуда там появился ЕЩЕ ОДИН спутниковый канал с 4-го этажа?

В этом стояке....должна быть ОДНА шахта И один!!! СПУТНИКОВЫЙ КАНАЛ. там больше по планам дома.....вообще ничего не должно быть.

Вопросов только два.....
ЧТО?? за дыра в торцевой стене.
И куда эта НОРА ВЕДЕТ?

нУ И КОНЕЧНО ВОПРОС...кто в этой норе живет? no


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Спирт писал(а):
Вопросов только два.....
ЧТО?? за дыра в торцевой стене.
И куда эта НОРА ВЕДЕТ?

нУ И КОНЕЧНО ВОПРОС...кто в этой норе живет? no

На эти же вопросы уже ответил выше ver-margo
Может так будет понятнее
https://yadi.sk/i/lNYGRxQhqucAf

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2016, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2016, 00:29
Сообщения: 12
Спасибо большое за схему!

Я, правда, все равно не поняла, что находится под моим каналом, под заглушкой, за этой дырявой стеной.Если канал четвёртого этажа посередине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 апр 2016, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
ver-margo писал(а):
Я, правда, все равно не поняла, что находится под моим каналом, под заглушкой, за этой дырявой стеной.
Там монолит из гипса.
ver-margo писал(а):
Если канал четвёртого этажа посередине.
И канал 4 эт тоже там.
Просто на разных уровнях от то есть, то его нет - он же наклонный (на эскизе это видно). Внизу он первый, а вверху второй. Поэтому, если разрезать блок вверху - увидите три канала, а если внизу, то 2. Т.е., физически канала два, а видно три. Вот такая "хитрость".

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов