МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 21 сен 2017, 12:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:22
Сообщения: 6
Здравствуйте!

Исходные данные:
Дом: 25 этажей, новостройка, монолит;
Этаж: 13;
Окна: Пластиковые герметичные;
Площадь кухни примерно 10 м2.
Фото существующих стояков прилагаю.
Кухня, в моём случае, помещение без окон, поэтому хотелось бы иметь достаточную естественную вентиляцию.

Вопросы:
1. Не слишком ли длинный воздуховод от вытяжки до центрального воздуховода?
2. Будут ли дополнительные шумы от перехода с плоского канала на круглый под прямым углом? Воздуховоды планирую обклеить виброизоляцией STP.
3. Хочу добавить канальный вентилятор на канал естественной вентиляции, чтобы эффективно удалять воздух из кухни во время жарки на гриле.
Будет ли вся система работать при одновременном включении вытяжки и канального вентилятора?
Есть мысли об организации притока из централизованного канала дымоудаления, если это будет необходимо...

Нужны Ваши советы или замечания по работоспособности вентиляции.
Схему прилагаю.

Изображение
https://yadi.sk/i/D9clHFb5qkaHv

Изображение
https://yadi.sk/i/_J0h2_56qkaRj


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
Здравствуйте.
Давайте начнем с двух вещей:
1. вывод вытяжки в общий канал
2. приток из дымоудаления
Забудьте об этих вариантах!!!
Затем можем Вас проконсультировать.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 09:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:22
Сообщения: 6
Хорошо, уже забываю :) и внимательно Вас слушаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
mvz писал(а):
Кухня, в моём случае, помещение без окон
А на Вашем рисунке - их два. Не очень понятна планировка и где внешние стены. Если судить по Вашему плану, то легко сделать выброс на улицу через стену, а по Вашим словам этого сделать нельзя.
???
mvz писал(а):
1. Не слишком ли длинный воздуховод от вытяжки до центрального воздуховода?
Слишком.
mvz писал(а):
2. Будут ли дополнительные шумы от перехода с плоского канала на круглый под прямым углом?
Чем больше сопротивление, тем выше шум. Этот переход называется "кобра" и имеет самое большое сопротивление. Обклеите Вы сверху, а шум идет изнутри.
mvz писал(а):
Будет ли вся система работать при одновременном включении вытяжки и канального вентилятора?
Нет. При включении вытяжки и вентилятора, если они на одной линии самое большее, что Вы получите, может быть, не будет опрокидываться тяга в канале с вентом. Хотя на самом деле будет, просто происходить это будет своеобразно: в центре канала будет тяга, а по краям обратная тяга.
mvz писал(а):
Есть мысли об организации притока из централизованного канала дымоудаления, если это будет необходимо...
Забыли...

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:22
Сообщения: 6
Прикладываю план квартиры для полноты картины.
Изображение
https://yadi.sk/i/Ek23z-NgqoUCK

Как Вы видите "улица" далеко от кухни.

То, что лучше пустить канал от вытяжки до центрального воздуховода по потолку по кратчайшему пути, это мне понятно.
Но надо потолки сильно занижать, чтобы провести так канал...

Также понимаю, что канал-спутник (если в него выводить вытяжку) недостаточного сечения.

Какая же оптимальная схема вентиляции в данном случае?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
mvz писал(а):
Прикладываю план квартиры для полноты картины.
Н-да.
mvz писал(а):
Но надо потолки сильно занижать, чтобы провести так канал...
Даже для воздуховода 204х60мм не хватит места?
mvz писал(а):
Также понимаю, что канал-спутник (если в него выводить вытяжку) недостаточного сечения.
У Вас все равно нет выбора. Если его сечение не меньше подводящего воздуховода, то Вы особо ничего не теряете.
mvz писал(а):
Какая же оптимальная схема вентиляции в данном случае?
Все варианты плохи.
Подумайте над кратчайшим расстоянием с понижением потолка на 7см. Кстати, в этом случае можно было бы и на улицу сделать. Расстояние больше, зато нет поворотов. А на прямом участке потери минимальны.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 08 апр 2016, 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:22
Сообщения: 6
Возможно и хватит места под воздуховод 204*60 мм. Надо подумать, прикинуть, может быть что-то изменю в высотах.

Подскажите, пожалуйста, если делать выброс на улицу:
1. Клапан на улицу не промерзает в морозы (гложат сомнения меня)?
2. Фасад дома вентилируемый. Могу ли я выпустить воздуховод в вентилируемую прослойку фасада, т.е. не совсем на улицу?
или там будет иней и обледенение образовываться?

Я, к сожалению, так и не понял, можно ли на воздуховод, идущий к каналам-спутникам естественной вентиляции, установить канальный вентилятор, чтобы сделать условно двойную вытяжку (над плитой и когда надо включать дополнительно вентилятор в канале естественной вентиляции)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 09 апр 2016, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
mvz писал(а):
1. Клапан на улицу не промерзает в морозы?
У нас клапанЫ не промерзают. Уже 11 лет не промерзают.
mvz писал(а):
2. Фасад дома вентилируемый. Могу ли я выпустить воздуховод в вентилируемую прослойку фасада, т.е. не совсем на улицу?
Категорически - нет.
mvz писал(а):
или там будет иней и обледенение образовываться?
Еще и сопли потекут.
mvz писал(а):
Я, к сожалению, так и не понял, можно ли на воздуховод, идущий к каналам-спутникам естественной вентиляции, установить канальный вентилятор, чтобы сделать условно двойную вытяжку
Можно. Вопрос - нужно ли? Когда вытяжка включена толку от него ноль (или близко к нулю), когда выключена достаточно ВЕ.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:22
Сообщения: 6
Уважаемый, Арго, во-первых, огромное спасибо за ответы и терпение.

Следуя Вашему совету, задумался о выбросе на улицу, появились дополнительные вопросы.

Это какие-то специальные (отличающиеся от стандартных) клапаны или некое классическое решение?
Если это стандартные решения какого-то бренда, посоветуйте достойное.
Я ещё досконально не прорабатывал этот вопрос (выброс на улицу)... :roll:

Подскажите, пожалуйста, где я могу посмотреть устройство (узел) этого клапана (и перехода от воздуховода к клапану (какой он формы? канал же будет 204*60)).
Или это уже коммерческая сторона вопроса с Вашей стороны?
Хочу понять этот узел, чтобы прикинуть его высоты либо всё таки исключить этот вариант.

И ещё вопрос, может ли получиться ли так, что, когда я включу вытяжку на кухне и в тоже время окно в комнате будет приоткрыто, у меня в комнату будет засасываться выхлоп, который выбросился на улицу?


Последний раз редактировалось mvz 10 апр 2016, 01:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 01:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
mvz писал(а):
Это какие-то специальные (отличающиеся от стандартных) клапаны или некое классическое решение?
Абсолютно стандартные клапаны, 3шт., но установленные подряд.
mvz писал(а):
Если это стандартные решения какого-то бренда
Вентс, можно Эра.
mvz писал(а):
Подскажите, пожалуйста, где я могу посмотреть устройство (узел
Увидеть - не помню, описание в разделе Вытяжки.
mvz писал(а):
Или это уже коммерческая сторона вопроса с Вашей стороны?
Если только некоторые нюансы... Когда мы это придумали, года 1,5 нам удавалось делать из этого некоторую "тайну": поделились ею в ЛС, другие с третьими, те с четвертыми. Теперь все есть в инете.
mvz писал(а):
может ли получиться ли так, что, когда я включу вытяжку на кухне и в тоже время окно в комнате будет приоткрыто, у меня в комнату будет засасываться выхлоп, который выбросился на улицу?
Абсолютно исключить нельзя, но выхлоп (или запах) будет разбавлен в огромном количестве воздуха.
Предполагаю, что дискомфорт настолько незначителен, что ни один из клиентов до сих пор нам об этом ни сказал.
Кстати, несколько часов назад был у такого клиента, делали ему выброс на улицу более года назад, через месяц будем переделывать ему вентиляцию в другой квартире, которую он ремонтировал ранее и в которой сейчас выброс в канал. Есст-но - на улицу.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 10 апр 2016, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 апр 2016, 15:22
Сообщения: 6
Спасибо Вам большое, Арго!
Очень помогли!
Надо решать, а уверенного решения не было.

Буду ближайшее время прорабатывать вопрос более тщательно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2016, 19:50
Сообщения: 5
Тут, скорее всего нужен будет большой объем работ и, возможно, разрешение, так как это новострой, ну тут вы уж сами разберетесь. Есть еще одна проблема, если у вас нет окон, соответственно нет и вентиляции воздуха, а поскольку воздуховод общий, то и может нуждаться в фильтрации, подогреве или охлаждении и т.д. В любом случае лучше туда не лезть самому, а доверится специалистам. Опять же я понимаю, что у вас может и не быть финансовых средств для этого, тогда в этом случае необходимо детально изучить, как вообще проводится монтаж такого рода. Например на сайте --- или --- можно посмотреть или за консультацией обратится в специальную контору.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
Jolligamp
Если не будет конкретных слов, но будут конкретные ссылки, то очень быстро пойдете в баню.
Запомните, на этом сайте ссылки не работают, вы работаете вхолостую. fie :sorry:

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 11:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2016, 19:50
Сообщения: 5
Арго писал(а):
Jolligamp
Если не будет конкретных слов, но будут конкретные ссылки, то очень быстро пойдете в баню.
Запомните, на этом сайте ссылки не работают, вы работаете вхолостую. fie :sorry:


Вы чего, я прото помочь хотел человеку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция на кухне.
СообщениеДобавлено: 11 май 2016, 09:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3135
Откуда: Москва
Jolligamp писал(а):
Арго писал(а):
Jolligamp
Если не будет конкретных слов, но будут конкретные ссылки, то очень быстро пойдете в баню.
Запомните, на этом сайте ссылки не работают, вы работаете вхолостую. fie :sorry:


Вы чего, я прото помочь хотел человеку...

Дык, помогайте.
Если хотите спросить - спрашивайте.
Знаете, чем помочь - помогайте. Но конкретными словами.
Пока же я вижу ничего не значащие фразы, но зато вполне конкретные ссылки.
Отсюда напрашивается вывод, что чел зашел по-рекламировать, а не помочь.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов