МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 25 ноя 2017, 09:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 19:59
Сообщения: 4
Здравствуйте!

Прошу помощи в решении вентеляционных проблем.
Дом судя по различной информации индивидуального проекта КМС-101.
Штатная планировка, красным нарисовано положение штатных коробов вентиляции:
Изображение

Малый вопрос касается кухонной вытяжки. Классическая задача - сохранение естественной вентиляции + установка принудительной вытяжки над плитой.
От плиты плоским венткоробом до стояка под самым потолком. Так как текущее отверстие в нашу разгонную трубу отстоит от потолка, а поворота хочется избежать:
Изображение
Пришла в голову следующая идея, естественную вентиляцию оставить без изменения, а вытяжку подключить напрямую в вентстояк, с поворотом но без разгонной трубы в надежде что обратный клапан вытяжки спасет от обратного тока воздуха:
Изображение
В чем основные недостатки такой схемы и можно ли что-нибудь улучшить в ней?

Большой вопрос касается технологического шкафа под стояки в туалете:
Изображение
Изображение
Он был замурован наглухо с крохотной ревизионкой. Жековцы на словах дали добро его вскрыть и поставить туда дверь для доступа к стоякам. Но оказалось что это тоже вытяжка... Из которой есть открытое ревизионное отверстие в туалет на каждом этаже. Фото до вскрытия стены:
Изображение
Слева виден выход штатной вытяжки, а справа за отклячеными обоями плохо виден угол ревизионного отверстия. Оно даже не было прикрыто дверцей.
Подтверждение того факта что это вытяжа:
Вид наверх
Изображение
Вентеляцинный короб соседей, даже без разгонной трубы. Причем я был в похожей соседской квартире соседнего дома и это штатный короб.
Изображение
На сетку внимание не обращайте это я с wi-fi борюсь.
Вопрос в том, что делать с этим всем? Жек говорит, что если не будет доступа в стояк и случится авария - сломают стену. А оставлять дверь в вентстояк - порнография вроде. Может герметичная дверь какая то?
Мало того, именно на моем этаже все сечение шкафа было завалено 30 см мусора полностью перекрывавшим вентеляцию, именно этот мусор дал нам ощущение что в шкафу есть пол и мы приняли решение ломать стену. Сейчас я часть мусора убрал и у нижних 10 этажей появилась тяга. Такие дела :unknown:


Последний раз редактировалось skiminokf 20 янв 2016, 09:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 12:03 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
Здравствуйте.
Вашу серию мы не знаем. Но есть некоторые непонятки...
Из того, что я вижу по фото, это вентшахта кухни соседнего стояка. Но она должна быть отделена от "шахты" с трубами. На фото, к сожалению этого не видно.
Не могли бы Вы убрать куски бетона с арматурной сетки и сделать фото вверх? Ну, и вниз.
Хоть распределение каналов и глупое, но есть подозрение, что все достаточно стандартно. Просто либо до Вас кто-то по-шурудил в вентиляции, либо это такой строительный дефект.
Про вытяжку в шахту напрямую даже не думайте, либо сразу сделайте разворот трубы на 180град и выведите себе ее на кухню. Для соседей это будет тоже самое.
И еще вопрос: где Вы увидели асбоцем. трубу? У Вас должно быть все в бетоне.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 19:59
Сообщения: 4
Здравствуйте Арго!
Цитата:
Из того, что я вижу по фото, это вентшахта кухни соседнего стояка. Но она должна быть отделена от "шахты" с трубами. На фото, к сожалению этого не видно.
Не могли бы Вы убрать куски бетона с арматурной сетки и сделать фото вверх? Ну, и вниз.

В том то и дело что она не отделена, я попробую сегодня сделать фотографии вверх с прожектором.

С фотографиями вниз возникает вопрос :mrgreen:

Из 30 см треша на "полу вентшкафа" у меня осталось около 5 см. Теперь когда я пытаюсь выгребать остатки - часть крошки, кусков бетона и обрезков труб сыпется вниз в шахту.
В теории я никому не наврежу продолжением этого процесса?

Цитата:
Про вытяжку в шахту напрямую даже не думайте, либо сразу сделайте разворот трубы на 180град и выведите себе ее на кухню. Для соседей это будет тоже самое.

Идея отличная, вот только беда в той самой асбоцементной трубе. :(
То есть в кухонном вентшкафу у нас нету бетонной секции сателита отделенной от основного шкафа.
Вместо нее на уголках и растяжках из проволоки весит асбоцем труба с огромным массивным поворотом на 90градусов фиг знает из чего. Внутренний диаметр поворота 150, соответственно в него вставляется 150 труба, которая и выводится в кухню. Это точно штатная конструкция, так как мы снимали оттуда элементы вида 70х годов =)
Я не уверен что мы сможем снять этот поворот и подрезать асбоцем трубу не повредив ее креплений.
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 23:55 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
skiminokf писал(а):
В том то и дело что она не отделена
Да, бестолковая конструкция. Как же запахи не будут гулять по квартирам? Вообще, перегородка должна была быть, скорее всего строители поленились сделать. А так, по схеме, у Вас вентиляция как в серии Вулыха.
skiminokf писал(а):
я попробую сегодня сделать фотографии вверх с прожектором.
Если у части квартир перегородки будут, то и Вам лучше ее выложить.
skiminokf писал(а):
В теории я никому не наврежу продолжением этого процесса?
Грандиозно - не должны. Но мелкий мусор может залететь в трубу (спутник).
skiminokf писал(а):
То есть в кухонном вентшкафу у нас нету бетонной секции сателита отделенной от основного шкафа.
Только это не Ваша кухня, а соседей.
skiminokf писал(а):
Это точно штатная конструкция
Это без сомнения. Вопрос только в перегородке.
skiminokf писал(а):
Я не уверен что мы сможем снять этот поворот и подрезать асбоцем трубу не повредив ее креплений.
Ее и не нужно снимать. Делается вторая врезка, вровень с потолком и вытяжка подключается к этой врезке.
Хотя, при такой вентиляции Вам противопоказано врезать вытяжку в канал (да и запрещено). Ведь в каждой квартире (или через этаж) есть ревизионные лючки и значит все, что Вы выбросите в вентиляцию будет у Ваших соседей. Так что подумайте, прежде чем подключать вытяжку к вентиляции. Может есть возможность сделать выброс на улицу через стену?

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 15 янв 2016, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 19:59
Сообщения: 4
Здравствуйте!

Я похоже непреднамеренно запутал вас!
У меня два проблемных вентиляционных объекта.

Первый объект это вентстояк в моей собственной кухне:
Изображение
Красный короб справа. Мы сняли этот короб и я сделал фотографии из прошлого поста.
В нем нету ревизионных врезок, он честный, в нем есть разгонные трубы у каждой квартиры реализованные с помощью труб как в прошлом посте.
Цитата:
Делается вторая врезка, вровень с потолком и вытяжка подключается к этой врезке.

Интересное предложение врезатся напрямую в разгонную трубу, я попробую с рабочими понять на месте не развалится ли труба в результате этих действий.
По этому объекту сформировалось 2 вопроса:
1. Если нам удастся врезатся в трубу, то нужно ли мне ставить обратный клапан на естественную вытяжку, что бы при включении принудительной вентиляции у меня откачанный от плиты воздух не тянуло назад в квартиру?
2. Если труба не выдержит врезки, то чем мне(или моим соседям) грозит принудительная вытяжка заведенная напрямую в стояк?

Второй объект это вытяжной шкаф в туалете, он же вытяжка соседской кухни.
Изображение

Для него я сделал фотографии, которые вы советовали.

Фотография вверх после "разбора завала":
Изображение
Фотография вниз через прокопанную щель:
Изображение
Ни сателитов, ни кладок отделяющих трубы от стояка...

По этому объекту сформировалось 2 вопроса:
1. Могу ли я не замуровывать дыру в этот соседский сотяк, дабы жэк мог получить доступ к трубам не ломая мне стены? Возможно поставить какую то герметичную дверь?
2. Не сломает ли это вентиляцию туалета, так как в туалете оказываются выходы сразу в 2 разных стояка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 16 янв 2016, 12:01 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3182
Откуда: Москва
skiminokf писал(а):
У меня два проблемных вентиляционных объекта.
Ок.
skiminokf писал(а):
я попробую с рабочими понять на месте не развалится ли труба в результате этих действий.
Это нужно очень постараться. Асбоцемент - очень податливый материал. Его можно сверлить (сверлом по металлу), пилить, колоть, шлифовать (напильником). Когда не было болгарок, то все работы по АЦТ мы делали скарпелью и кувалдой. Даже таким кондовым инструментом можно было делать идеально ровные отверстия. А современным инструментом сломать такую трубу можно только специально.
skiminokf писал(а):
Если нам удастся врезатся в трубу, то нужно ли мне ставить обратный клапан на естественную вытяжку
Обязательно.
skiminokf писал(а):
2. Если труба не выдержит врезки
Читай выше.
skiminokf писал(а):
чем мне(или моим соседям) грозит принудительная вытяжка заведенная напрямую в стояк?
То же, читай выше. Разверните свой воздуховод в обратную, себе в квартиру, и поймете.
skiminokf писал(а):
Фотография вверх после "разбора завала"
Даже интересно, что первично: тупость проектировщиков или безрукость строителей?
skiminokf писал(а):
Фотография вниз через прокопанную щель:
Или фото неудачное, или внизу есть перегородка?
skiminokf писал(а):
1. Могу ли я не замуровывать дыру в этот соседский сотяк, дабы жэк мог получить доступ к трубам не ломая мне стены? Возможно поставить какую то герметичную дверь?
Это вообще не Ваша проблема: ревизии должны быть со стороны соседей. А Вам лучше замуровать. Или стояк канализации у Вас общий? Кроме того, ревизия делается в одном случае, если есть ревизия в каналье. А ревизия в каналье делается как правило через этаж. Если ее нет и (или) она развернута не в Вашу сторону, то заделывайте смело.
skiminokf писал(а):
2. Не сломает ли это вентиляцию туалета, так как в туалете оказываются выходы сразу в 2 разных стояка?
Такого не должно быть категорически. Оставьте только своё.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вентиляция КМС-101
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 19:59
Сообщения: 4
Большое спасибо за помошь!

Постараемся воспользоваться вашими советами и сделать все по уму =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов