МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

Проблема последнего этажа

Особенности работы вентиляции на последних/предпоследних этажах

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 6 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
29 авг 2007, 12:41
Добрый день!
Дом 5-ти этажный монолитный, по индивидуальному проекту, 2 подъезда, 4 квартиры на этаже. Однокомнатная квартира находится на 5-м этаже. Кухня смежная с кухней другой квартиры. Окна - герметичные. На плане красными точками обозначены вентканалы кухни и санузла (санузел раздельный, канал один с двумя отверстиями)
Изображение

Вентканалы индивидуальные, выходят непосредственно на техэтаж в составе венткороба:

Изображение

Венткороб сделан из кирпича, каналы внутри ничем не обмазаны, сечение канала кухни 27х15 см, санузла 27х10 см, сверху закрыты сеткой. Рядом с каналом кухни находится сборный канал с достаточно сильной тягой (скорее всего 2,4-го этажа).

Изображение

Виден пластиковый канал вытяжки, заведенный в канал кухни (эжекционный эффект)

Изображение

Техэтаж низкий (около 160-170 см). Примерно в трех метрах от короба находится вентшахта на крышу (на фото над лестницей)

Изображение

Вентшахта весьма оригинальной конструкции =(. Вот ее вид снаружи:

Изображение

С другой стороны:

Изображение

Вид изнутри, снизу вверх:

Изображение

Между отсеками моего и соседнего подъезда - ничем не зарытый дверной проем. Дверь на чердак все время закрыта, но не герметично, щелки есть.

При открытом окне в комнате вентиляция обычно работает, тяга есть (в том числе и когда включена вытяжка). Естественно лучше в холодное время, гораздо хуже в теплое. Но было замечено, что в любое время года иногда возникает "обратка", даже не смотря на открытые окна. Обследование чердака подтвердило худшие опасения - поток воздуха идет сверху вниз с улицы на техэтаж по вентшахте! И соответственно этот мощый поток создает избыточное давление на техэтаже и продавливает "отработку" ко мне на 5 этаж. На сколько я понимаю это случается из-за ветра - когда он дует со стороны решетки и упирается внутри вентшахты в стенку-заглушку, которая поворачивает поток вниз. Но возможно я ошибаюсь и причины в чем-то другом.
Первоначальной идеей для проветривания квартиры были приточные клапана в окна (Аэрэко), но когда обнаружилась обратка, то стало ясно что сначала нужно исправить эту проблему, а если не получится исправить, то установив обратные клапана в каналы (дабы отсечь обратку) и сделать приточную установку, чтобы все-таки вентилировать помещение. По идее избыточное давление в квартире тогда должно передавить обратку. Или на самый крайний случай - приточно-вытяжная установка.
Что посоветуете в данной ситуации Вы?

Последний раз редактировалось sergek 03 сен 2007, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

02 сен 2007, 13:14
Здравствуйте.
Очень жаль, что вывешенные Вами фотки не открываются. Редкий случай, когда кто-нибудь пытается облегчить нам работу. :wink:

Ладно. Попробуем пока без них.

sergek писал(а):
Вентканалы индивидуальные, выходят непосредственно на техэтаж в составе венткороба. Венткороб сделан из кирпича, каналы внутри ничем не обмазаны, сечение канала кухни 27х15 см, санузла 27х10 см, сверху закрыты сеткой.

Откуда только берутся такие проектировщики???
В семнадцатиэтажках они хотят сделать сборные короба на чердаке, а в пятиэтажках применяют систему с тёплым чердаком.
Шпана.


Из того, что Вы так подробно описали (респект), возникает ряд вопросов.
В других квартирах (2-х и 3-х комнатных) тоже по два канала на квартиру или там ещё один канал на "гостевой" туалет?? Все каналы, выходящие на чердак, приблизительно такого сечения (кирпич на полкирпича) как Вы описали, или есть 250х250 мм.??

sergek писал(а):
Рядом с каналом кухни находится сборный канал с достаточно сильной тягой (скорее всего 2,4-го этажа).

Сечение этого канала такое же как и Ваши вентканалы или больше??
По стояку Вашей квартиры сколько всего каналов выходит на чердак - десять, шесть, четыре??

sergek писал(а):
Примерно в трех метрах от короба находится вентшахта на крышу. Вентшахта весьма оригинальной конструкции.

Есть ли у Вас возможность измерить точное внутреннее сечение этой шахты?? И если не получится с фотками, то опишите, пожалуйста, имеется ли над ней зонт?? Если зонт ("крышка") есть, то сколько выходов из шахты - на все четыре стороны, на две, или на одну?? Есть ли рядом с этой шахтой на крыше какая-нибудь постройка (например, машинное отделение)?? Если есть, то на какон расстоянии от шахты и насколько шахта выше/ниже этой постройки??
sergek писал(а):
Между отсеками моего и соседнего подъезда - ничем не зарытый дверной проем.

Обязательно должна быть дверь. Желательно на пружине. Чтобы она сама закрывалась после того как слесарь или кто-то ещё пройдёт через неё.
sergek писал(а):
Дверь на чердак все время закрыта, но не герметично, щелки есть.

Мелкие щели - это не критично. Главное - дверь и она закрыта.


Что же касается конкретных советов - давайте пока с этим не будем спешить. Сначала попробуем разобраться с существующей системой.

С уважением.


P. S. Если не сложно - отправьте эти фотки на мыло: mos-vent@yandex.ru
Очень хочется на них взглянуть.
03 сен 2007, 08:40
Извините, что не проверил прикреплены ли фотки. Теперь фотки должны быть видны. Чуть позже отправлю на мыло. Взглянув на фотки Вы получите ответы почти на все заданные вопросы.
- В других квартирах тоже по 2 канала
- Сборные каналы имеют большее сечение, но до 250х250 не дотягивают (см. фото)
- Сечение шахты постараюсь измерить
- Зонт есть, выходов 2, закрыты решетками, остальные выходы заглушены
- Никаких построек рядом с шахтой на крыше нет

Последний раз редактировалось sergek 05 сен 2007, 09:45, всего редактировалось 1 раз.

05 сен 2007, 00:37
Прекрасные, информативные фотографии.
Спасибо за них.

Теперь всё встало на свои места. На Ваш стояк приходится четыре канала. Из этих четырёх - две сборных шахты и два вентканала. Одна пара (шахта+канал) для с/узла, другая пара - для кухни. В сборные шахты запитаны все этажи, кроме Вашего. Схема такая: Во всех квартирах по стояку вентрещётки кухни и с/узла расположены на одном и том же месте. Вентиляция первого этажа поднимается до вентрешётки второго этажа, упирается в заглушку (которая есть в нижней части вентканала второго этажа) и через боковое отверстие уходит в сборный канал. Точно так же и на остальных этажах.

Теперь об источнике проблемы.
Есть две причины. Но про одну пока забудем. Не решив одно - ничего нельзя будет сделать с другим.
Все беды - от конструкции общей вытяжной шахты на крыше. Всего две открытых стороны, вместо четырёх, - это при определённом направлении ветра превращает шахту в парус. Как следствие, на чердак нагнетается воздух, там повышается давление и воздух давит по каналам в обратном направлении.
В доме не будет нормальной вентиляции, пока стоят такие шахты. Надо открывать остальные две стороны.

Если сможете добиться изменения конструкции шахты - будет замечательно. Остальное семечки.

С уважением.
05 сен 2007, 09:44
Это именно тот вывод, которого я боялся =(. К сожалению не имею ни малейшего представления как добиться изменения конструкции вентшахты. Дом жилой, ТСЖ не организовано, кому предъявлять претензии, на каком основании и как это вообще делать - совершенно непонятно. Единственная мысль была - убрать заглушки самому, но ведь найдется добрая душа, которая вызовет милицию или ДЭУ дабы обуздать "хулигана" =(.
За прекрасную консультацию - большое спасибо!
05 сен 2007, 16:26
Есть документ "Рекомендации по устройству тёплых чердаков" или что-то в этом роде. За точность названия не ручаюсь.
В этом документе описано, что требуется соблюсти для работоспособности вентиляции в домах с таким чердаком как у Вас. Про зонт над шахтой там тоже подробно написано.

Проблема в другом. Это - не жёсткие правила, а рекомендации.

С уважением.

Сообщений: 6 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

рейтинг сайтов