МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 25 ноя 2017, 15:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 12:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 11:55
Сообщения: 5
доброго дня! делаю ремонт в своей квартире и вот озадачился. дом П-68, 12ти этажный 6ти подъездный, 1974г постройки. Москва. квартира на 4м этажа, 2х комнтаная. от лифта на право (там где в холле 2 квартиры, 2шка и 3шка). вопросы такие: войдя в квартиру, по коридору на право от потолка отвисает бетонна плита/стена.... что это? можно ли ее убрать, если нет то можно ли штробить под проводку? сразу за ней металлический короб вентиляции которая выходит на кухню (вытягивает, не сильно но тянет, проверял при открытом окне на кухне, зажигалкой). Далее ванна и туалет, раздельные, сделаны из шифера, кабинки. в потолке решеточки, заглянул через шкаф в туалете под потолок, лежит металлический тазик, и вроде к нему ни чего не подведено, вытяжки и притока ни какого нет. По правильному в ванной и туалете должна быть вытяжка?если да то откуда брать? На кухне для вытяжки над плитой, куда пристыковываться? к ванной и туалету?

фото тут: https://cloud.mail.ru/public/6dEi/Je9dneR5V


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 14:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 22:03
Сообщения: 21
На бетонный ригель-консоль опираются плиты перекрытия - его точно трогать не надо и штробить тоже нельзя. Вентканалы ванной и туалета должны проходить в той же стене что и каналы кухни (стена между коридором и сантех кабиной), в этой стене над сантехкабиной должно быть отверстие - воздуховода между "тазиком" и этим отверстием может и не быть, как и самого отверстия - которое тупо могли забыть пробить в вентблоке.

Приточных каналов в панельных домах не бывает по определению - приток осуществляется по проекту через неплотности в окнах и дверях) В новых домах через приточные клапаны в стенах или окнах.

P.S. дома II-68 бываю разной модификации - какая точно у вас? (посмотреть все Московские серии можно тут: https://vk.com/pages?oid=-1618109&p=%D0 ... 0%B8%D0%B8 )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 11:55
Сообщения: 5
designman писал(а):
На бетонный ригель-консоль опираются плиты перекрытия - его точно трогать не надо и штробить тоже нельзя. Вентканалы ванной и туалета должны проходить в той же стене что и каналы кухни (стена между коридором и сантех кабиной), в этой стене над сантехкабиной должно быть отверстие - воздуховода между "тазиком" и этим отверстием может и не быть, как и самого отверстия - которое тупо могли забыть пробить в вентблоке.

Приточных каналов в панельных домах не бывает по определению - приток осуществляется по проекту через неплотности в окнах и дверях) В новых домах через приточные клапаны в стенах или окнах.

P.S. дома II-68 бываю разной модификации - какая точно у вас? (посмотреть все Московские серии можно тут: https://vk.com/pages?oid=-1618109&p=%D0 ... 0%B8%D0%B8 )



судя по фотографиям дом II-68/03. только вот все схемы расположения, такое впечатление что они в зеркальном отображении, т.к. моя квартира находится с противоположной стороны от схемы. P.S по схеме той перегородки про которую мы говорили, нет.... странно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 22:03
Сообщения: 21
Василий Н. писал(а):
designman писал(а):
На бетонный ригель-консоль опираются плиты перекрытия - его точно трогать не надо и штробить тоже нельзя. Вентканалы ванной и туалета должны проходить в той же стене что и каналы кухни (стена между коридором и сантех кабиной), в этой стене над сантехкабиной должно быть отверстие - воздуховода между "тазиком" и этим отверстием может и не быть, как и самого отверстия - которое тупо могли забыть пробить в вентблоке.

Приточных каналов в панельных домах не бывает по определению - приток осуществляется по проекту через неплотности в окнах и дверях) В новых домах через приточные клапаны в стенах или окнах.

P.S. дома II-68 бываю разной модификации - какая точно у вас? (посмотреть все Московские серии можно тут: https://vk.com/pages?oid=-1618109&p=%D0 ... 0%B8%D0%B8 )



судя по фотографиям дом II-68/03. только вот все схемы расположения, такое впечатление что они в зеркальном отображении, т.к. моя квартира находится с противоположной стороны от схемы. P.S по схеме той перегородки про которую мы говорили, нет.... странно...


У вас скорее всего вот эта модификация: https://vk.com/album-1618109_111439118 - там как раз она есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 11:55
Сообщения: 5
designman писал(а):
Василий Н. писал(а):
designman писал(а):
На бетонный ригель-консоль опираются плиты перекрытия - его точно трогать не надо и штробить тоже нельзя. Вентканалы ванной и туалета должны проходить в той же стене что и каналы кухни (стена между коридором и сантех кабиной), в этой стене над сантехкабиной должно быть отверстие - воздуховода между "тазиком" и этим отверстием может и не быть, как и самого отверстия - которое тупо могли забыть пробить в вентблоке.

Приточных каналов в панельных домах не бывает по определению - приток осуществляется по проекту через неплотности в окнах и дверях) В новых домах через приточные клапаны в стенах или окнах.

P.S. дома II-68 бываю разной модификации - какая точно у вас? (посмотреть все Московские серии можно тут: https://vk.com/pages?oid=-1618109&p=%D0 ... 0%B8%D0%B8 )



судя по фотографиям дом II-68/03. только вот все схемы расположения, такое впечатление что они в зеркальном отображении, т.к. моя квартира находится с противоположной стороны от схемы. P.S по схеме той перегородки про которую мы говорили, нет.... странно...


У вас скорее всего вот эта модификация: https://vk.com/album-1618109_111439118 - там как раз она есть


нет, дом вот:
Изображение
Изображение
по ссылке я выложил схему, план моей квартиры именно такой и относительно лифта, все совпадает, насчет квартир соседей не знаю. Так вот там на схеме я обвел красным, именно свою квартиру, синяя полоса, это именно тот огромный блок который свисает с потолка, по схеме его нет. Зеленый кружок это решетка вентиляции на кухне, зеленый пунктир это металлический короб который идет от решетки и уходит в стену. Желтый ромб это "тазик" там решетка на туалет и решетка на ванную, пунктиром указал куда уходит короб металлический, увидел я его все-таки, и уходит он тоже в стену но потока вообще нет ни какого.
https://cloud.mail.ru/public/GKwz/13KLg3Rog


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 11:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 22:03
Сообщения: 21
На плане эта балка никак обозначатся и не должна, зато там есть ваша несущая стена и проем в ней - так что балку над проемом однозначно не трогать. В короб который идет над сантехкабиной заглядывать с фонариком не пробовали? Вполне возможно что придется вскрывать потолок в районе его входа в вентблок и смотреть что там не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 11:55
Сообщения: 5
designman писал(а):
На плане эта балка никак обозначатся и не должна, зато там есть ваша несущая стена и проем в ней - так что балку над проемом однозначно не трогать. В короб который идет над сантехкабиной заглядывать с фонариком не пробовали? Вполне возможно что придется вскрывать потолок в районе его входа в вентблок и смотреть что там не так.


странно... был у соседей с 9 этажа, квартира расположена так же... но балки этой нет=( ладно хрен с ней... придется всю проводку по полу прокладывать и заливать... хател по потолку в коробе и спрятать под навесной потолок. но из за этой балки... хрен знает как протянуть провода, а опускать еще ниже потолок в районе балки вообще не гуд.

в короб пока не заглядывал, потом камерой залезу. Но судя по всему проходит он под потолком ванной комнаты и уходит в ту стену.

P.S. несущие стены вообще штробить нельзя? а как же тогда все проводку по стене проводят и замазывают потом....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 22:03
Сообщения: 21
В теории вообще нельзя, на практике - только небольшие вертикальные штробы глубиной до 2см. При сверлении отверстий для подрозетников - важно не повредить арматуру. Плиты перекрытия шторбить категорически запрещается!

В принципе я думаю что небольшое отверстие у потолка для проводов в ней просверлить можно - вы не смотрели из чего она у вас сделана? Судя по толщине - скорее всего из керамзитобетона.

P.S. На последних этажах нагрузка уже не такая большая, поэтому может быть немного другой конструктив квартиры. Эта балка кстати скорее всего еще и продольную стену коридора поддерживает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 00:51
Сообщения: 1059
Откуда: Москва
День добрый.
Практически на все вопросы уже ответил designman.
Остановлюсь на неохваченном.

Василий Н. писал(а):
На кухне для вытяжки над плитой, куда пристыковываться? к ванной и туалету?
Присоединение вытяжки не предусмотрено. Не было ещё вытяжек, когда проектировщик чертил Ваш дом. Вдобавок ко всему, в Вашей серии дома крайне нежелательно присоединяться вытяжкой к вентиляции, т.к. вент-блоки стоят друг на друге без уплотнения и поэтому имеются щели между соседними каналами.
Или делайте выброс от вытяжки через наружную стену (по прямой не получится, т.к. там окно и совсем нет откоса), или пользуйтесь без присоединения (на рециркуляцию).
Есть аварийный вариант... Совсем аварийный... И то, только потому, что Вы на 4-м этаже.
Половина вент-блока с/узла не задействована, т. к. под Вами всего три этажа. Если демонтировать фальш-потолок в с/узле и пробить отверстие в незадействованную часть вент-блока, то туда можно запитать вытяжку. Несколько условий: 1) обязательно сделать внутри вент-блока поворот вверх (поставить отвод); 2) запитывать вытяжку в самый крайний канал (противоположный Вашему каналу с/узла).

Василий Н. писал(а):
Желтый ромб это "тазик" там решетка на туалет и решетка на ванную, пунктиром указал куда уходит короб металлический, увидел я его все-таки, и уходит он тоже в стену но потока вообще нет ни какого.
Если нет тяги в с/узле, тогда можно вскрыть закладку над фальш-потолком сантехкабины. Через отверстие можно будет: а) отсоединить воздуховод от вент-канала, б) проверить наличие входа в канал (иногда не пробит); в) проверить тягу на самОм канале; г) прочистить.
Василий Н. писал(а):
P.S. несущие стены вообще штробить нельзя? а как же тогда все проводку по стене проводят и замазывают потом....
У Вас там толщина стен 40 см. От штробы и подрозетника ничего не случится. К тому же, например стена между кухней и комнатой и так не цельная (она состоит из трёх деталей). Затем эти три детали накрываются единым бетонным ригелем и вот он то (ригель) выполняет основную несущую функцию. Ригель трогать нельзя. А стену... даже если Вы сделаете дверной проём в этой стене (в определённом месте), с домом ничего не произойдёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приточка, вытяжка дом П-68
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2015, 11:55
Сообщения: 5
В общем, насчет вентиляции, разбил замурованный кусок стены который закрывает нишу между потолком кабины ванной комнаты и основным потолком квартиры, увидел воздуховод, отсоединил от самой стены куда он уходит и увидел залитую бетоном дырку, расковырял, раздолбал и пошла вытяжка! P.S. после того как весь бетон выдолбал и высыпал в мешок, выпали оттуда пару скелетов крыс=)

что касаемо ригель перекладины, пустил провода в гофре по потолку штробить ничего не стал, гофру спрячу под навесным потолком а там где ригель, в углу декоротивной арки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов