Страница 2 из 2

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 10 ноя 2015, 09:47
Арго
Здравствуйте.
Gr писал(а):
Вот просто сделал дырку на улицу и все. Без вентрешетки даже, только сетка мелкая.
А зря. Лучше поставить решетку, с жалюзи направленными вверх. Будет еще лучше. Еще есть решетки, которые раздают воздух во все стороны, тоже не плохой вариант.
Gr писал(а):
Как балансировать приток и вытяжку и как не заморозить котельную.
Эта система саморегулируемая. Тем не менее, лучше иметь возможность ее регулировать, т.е. на притоке сделать "задвижку".
Gr писал(а):
вытяжной вентканал большего сечения, чем входное отверстие-не получается ли так, что он сильнее вентилирует котельную, чем надо, т к хорошая тяга в нем двигает через приточное отверстие больше требуемых 3х18=54 м3 (29 м3 на сгорание газа я не считаю)?
С каналом немного перебор, но очень хорошо, если он в кирпиче. Тогда в морозы тяга не будет увеличиваться лавинообразно. Для себя я бы прикрыл этот канал на половину. Либо тоже сделал его регулируемым, т.к. в холода тяга резко возрастает, а объем котельной нет.
Gr писал(а):
Что в свою очередь, и это второй вопрос, выстуживает котельную, а допустить замерзания труб холодной воды нельзя.
Начинать жить, " как есть", затем смотреть, нужна ли регулировка. Думаю, если уменьшить сечение вентканала, то ничего регулировать не придется.
Gr писал(а):
Можете помочь увязать приток, вытяжку и подогрев, или хотя бы дать ссылку на формулы
Формула Вам не поможет, т.к. если Вы сделаете расчет на нормативные параметры, то в холода точно можете замерзнуть, а если на критические, то пострадает безопасность.
Gr писал(а):
Может мне вытяжной канал заузить до меньшего размера чем приточное отверстие
Нет, это перебор. Не более, чем до 13х13 (14х14)
Gr писал(а):
Да и не на количественном уровне: вы советуете дырку в стене, а реально много кто так делает?
Если отверстие в верхней зоне помещения, то мы часто так делаем, если по норме, то все равно так должно быть, но Вас обязали бы сделать решетку в двери на улицу.
Gr писал(а):
И помещение при этом не замерзает-по вашим наблюдениям.
Даже близко не замерзает. Правда, перед тем, как делать отверстие мы всегда смотрим, не будет ли попадать прямой поток на трубы хвс.
Gr писал(а):
где стоят котлы с советских времен, никакого вообще централизованного притока нет в виде дырки, неплотностей что ли хватает.
Это Вам только так кажется. Во-1, всегда есть переток из смежного помещения и во-2, действительно щелей хватало.
Раньше обратная тяга была исключительным явлением, сейчас повсеместным.

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 13 ноя 2015, 13:50
Gr
Спасибо, Арго!

Gr писал(а):
Как балансировать приток и вытяжку и как не заморозить котельную.
Эта система саморегулируемая. Тем не менее, лучше иметь возможность ее регулировать, т.е. на притоке сделать "задвижку".


Регулировать - по температуре?
т.е. как снижается в котельной температура к +10, значит надо приток прикрыть, но не до нуля естественно, а тоже не больше чем наполовину. При этом на горение все равно должно хватать, а 3х-кратная вентиляция будет поменьше, насколько понимаю.
Помещение котельной кроме уличной двери имеет и дверь в дом, которую лучше держать закрытой. Приток - с улицы.

[/quote]С каналом немного перебор, но очень хорошо, если он в кирпиче. Тогда в морозы тяга не будет увеличиваться лавинообразно.

Да, вентканал вытяжки в кирпиче, щелевом - но это не так важно, тепловая инерция у него есть.

Сам дымоход от котла (одинарная нерж. гильза диам. 130 мм) - в нише этой же стены из щелевого кирпича, с 3-х сторон ниша и с 4-й стороны вставлена гильза. Гильза восемь метров от отметки (+2 м) до отм. (+10 м). На (+9,5) кирпичный канал перекрыт металлическим коробом, там очень аккуратно с юбкой сделано.

Выше (+6 м) гильза идет в неотапливаемой части. Сделать так, как Вы рекомендуете на этом форуме, уже не получится, т.е. заполнить канал с гильзой теплоемким материалом от (+6) до (+10). Поэтому проход гильзы через потолок 2 эт./хол.чердак заделаю минватой и так оставлю, чтобы холод не шел в дом. Надеюсь, щелевой кирпич выше (+6) не разрушится от нагрева-охлаждения гильзы.

[/quote]Формула Вам не поможет, т.к. если Вы сделаете расчет на нормативные параметры, то в холода точно можете замерзнуть, а если на критические, то пострадает безопасность.

Совет без формулы еще и лучше. Опыт учитывает все факторы, а формулы - только часть, поэтому еще раз спасибо.

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 14 ноя 2015, 09:09
Арго
Gr писал(а):
При этом на горение все равно должно хватать, а 3х-кратная вентиляция будет поменьше, насколько понимаю.
В том-то и дело, что с увеличением морозов тяга увеличивается и становится уже не 3-х кратной, а может быть и 5 и более кратной. И если прикрыть приток, то можем получить опрокидывание тяги в вентиляции.
Gr писал(а):
т.е. как снижается в котельной температура к +10, значит надо приток прикрыть, но не до нуля естественно, а тоже не больше чем наполовину.
Гораздо эффективнее регулировать вытяжку. Т.к. дымоход мы не имеем право никак душить, то можно регулировать вентканалом. И я и Консультант делаем у себя зимой так: при резком увеличении тяги берем полоску бумаги и подкладываем ее под решетку, уменьшая сечение. В результате мы получаем тот же объем через меньшее сечение.
В этом-то и заключается саморегулирование притока. Т.е. его придет ровно столько, сколько вытягивается воздуха. Т.е. приточное отверстие может быть бОльшего сечения, это не значит, что приток будет лишним и начнет выстужать Ваше помещение. В одном загородном подмосковном поселке приток в котельную был сделан отверстием 30х50см. и при этом котельная не выстужалась. Мало того, через некоторое время начал гаснуть котел от недостатка притока. Оказалось, на жалюзи была установлена металлическая "москитная" сетка, которая со временем забилась пылью.
Если будете регулировать вытяжкой, то сделайте так, чтобы вент-отверстие нельзя было перекрыть полностью. Это Ваша безопасность.
Gr писал(а):
Помещение котельной кроме уличной двери имеет и дверь в дом, которую лучше держать закрытой. Приток - с улицы.
Да.

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 14 ноя 2015, 12:50
Gr
То есть все же вариант не на притоке сделать задвижку, а лучше регулировать сечение вытяжного вентканала. Это в общем случае.

В моем конкретном базовое сечение вытяжного вентканала, завышенное строителями, уменьшу вдвое до 14х14 и, в морозы, это сечение еще можно уменьшать, но ни в коем случае полностью не перекрывать.
Критерий регулирования-температура в котельной плюсовая.

Спасибо большое!

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 15 ноя 2015, 21:37
Арго
Gr писал(а):
Критерий регулирования-температура в котельной плюсовая.
Сильно не увлекайтесь...
В первый год постарайтесь найти нужные настройки, а потом перекрывайте канал только в сильные морозы.

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 16 окт 2019, 14:53
Gr
Добрый день.
Есть ли связь между обратной тягой в вытяжном вентканале котельной и площадью, с одной стороны, входного отверстия для притока воздуха с улицы на работу настенного котла и воздухообмен и, с другой стороны, площадью входного отверстия вытяжного вентканала? И тогда, например, уменьшить входное отверстие вентканала и обратная тяга исчезнет. Или обратная тяга никак с этими габаритами не связана.
И еще, может ли быть обратная тяга в вытяжном вентканале при включении отопления осенью из-за того, что дом холодный и вытяжной вентканал также. Высота канала 10 м.

Re: естественный приток в котельную через вентканал -так быв

Добавлено: 17 окт 2019, 01:00
Арго
Gr писал(а):
Есть ли связь между обратной тягой в вытяжном вентканале котельной и площадью, с одной стороны, входного отверстия для притока воздуха с улицы на работу настенного котла и воздухообмен и, с другой стороны, площадью входного отверстия вытяжного вентканала?
Если эти сечения сопоставимы, или сечение притока больше, то обратной тяги быть не должно.
Gr писал(а):
И тогда, например, уменьшить входное отверстие вентканала и обратная тяга исчезнет.
Да. Но если канал уже ледяной, то просто прикрытием притока развернуть тягу может не получиться. Нужно прогреть канал. Потом он будет подогреваться отходящим воздухом.
Gr писал(а):
Или обратная тяга никак с этими габаритами не связана.
Если притока не хватает и на вентиляцию и на дымоход, то связана.
Gr писал(а):
И еще, может ли быть обратная тяга в вытяжном вентканале при включении отопления осенью из-за того, что дом холодный и вытяжной вентканал также. Высота канала 10 м.
Легко. Если этот канал был холодный или по какой-то причине остыл.