МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 22 сен 2017, 21:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вентиляция в мансардной квартире
СообщениеДобавлено: 04 апр 2015, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Добрый день!

Помогите, пожалуйста, разобраться с вентиляцией. Подарили нам мансардную квартиру в новостройке в 3-х этажном доме на стадии "с оштукатуреными стенами", вставленными металлопластиковыми окнами, в качестве потолка натянутая пароизоляция и 10 см минваты (во время ремонта добавил еще 10 см). Между ванной и кухней в качестве вентиляции стоит пластмассовая труба 110 мм в форме перевёрнутой буквы Т (зеленый прямоугольник) , на чердаке она заканчивается (длина на чердаке 1 м, там же оканчиваются трубы и из нижних квартир). В комнате проходят 2 кирпичные вентиляционные шахты (красный прямоугольник), к которым подключены и 2 нижние квартиры. План квартиры прикрепляю
http://i-fotki.info/19/861f68a45c921f25 ... 6.jpg.html
Так как нужно было съезжать из съемной квартиры мы отремонтировали свою квартиру, кроме двух больших комнат. Вытяжку в комнате, которая не отремонтированная, закрыли, так как тянуло запах с нижних квартир. Вентиляция на кухне работает слабо, при готовке еды потеют окна (проводил тест с туалетной бумагой, держится плохо, в момент открытия окна слетает с вентиляции, но потом снова держится). Летом было очень жарко, в соседей снизу более-менее комфортно без кондиционера.
Посоветуйте:
1. Как довести до ума вентиляцию? (по идее дырку в потолке на чердак могу сделать в любом месте, кроме участков отгороженных синей линией, там уже крыша)
2. Куда вывести вытяжку над кухонной плитой на улицу или на чердак или как-то в единую систему с вентиляцией объединить?

Извиняюсь за сумбурное объяснение - накипело =@ .
Заставить исправить застройщика не могу, потому что он испарился :shock:
Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 09:47 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Здравствуйте, kozmyura.
kozmyura писал(а):
(длина на чердаке 1 м, там же оканчиваются трубы и из нижних квартир)
А на крышу что-нибудь выходит?
kozmyura писал(а):
В комнате проходят 2 кирпичные вентиляционные шахты (красный прямоугольник), к которым подключены и 2 нижние квартиры.
А для Вас место есть? Или у них другая планировка?
kozmyura писал(а):
Летом было очень жарко
Готовьтесь, так и будет.
kozmyura писал(а):
1. Как довести до ума вентиляцию? (по идее дырку в потолке на чердак могу сделать в любом месте,
На чердак мало, только через крышу. Крыша какая?
kozmyura писал(а):
2. Куда вывести вытяжку над кухонной плитой на улицу или на чердак или как-то в единую систему с вентиляцией объединить?
Если сделаете выход канала на крышу, то можно будет сделать комбинированную систему: будет работать и вытяжка и ВЕ.
Фото чердака и крыши сможете сделать?

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2015, 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Здравствуйте!
На крышу выходит только кирпичные вентшахты, как видно на фото.
У меня в комнате есть только дырки в обе вентшахты, такие же дырки в квартире на втором этаже, в квартире на первом этаже дырки закрыты обоями. Планировка аналогичная.
Крыша двухскатная, металлочерепица.
Фото дома сделал, комната с балконом смотрит на юг. Чердак пока не могу сфоткать.
http://i-fotki.info/19/a92a4cf74810ba46 ... 9.jpg.html
http://i-fotki.info/19/71763d3891ce8167 ... 5.jpg.html
И в чем заключается комбинированная система?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 09:40 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
kozmyura писал(а):
На крышу выходит только кирпичные вентшахты, как видно на фото.
Честно говоря, не пойму логику Вашего застройщика: на кой ляд он сделал эти шахты? Из комнат сейчас вытяжку не делают. Зато вентиляцию санузлов и кухни не сделал. Может назначение помещений менялось по мере строительства? Или это вентиляция подвала (цоколя)? Короче, заделывайте их.
В общем, Вам надо брать все в свои руки. Оставьте имеющийся канал для ванной, а для кухни сделайте другой, д=125-150мм. Оба канала обязательно нужно вывести через кровлю и еще более обязательно хорошо их утеплить на чердаке и крыше. При этом, Вам нужен приток. Если не сделаете приток, то получите обратную тягу в одном из каналов. Чтобы уменьшить вероятные проблемы с крышей, каналы выводите максимально ближе к коньку. Да и для тяги так лучше.
kozmyura писал(а):
И в чем заключается комбинированная система?
Это просто: на воздуховоде ставите тройник, а на боковом отводе тройника ставите обратный клапан (ОК), осью вертикально, нормально открытый. Снизу подключаете вытяжку. У Вас все время работает ВЕ, а когда включите вытяжку, ОК закрывается и работает механическая вентиляция. Подробнее об этом в разделе Вытяжки. Если будете делать комбинированную систему, то берите пластиковые воздуховоды д=125мм. или д=150мм.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Здравствуйте!
Спасибо за ответы!
Планирую поставить 3 приточных клапана ( в каждой комнате по клапану) или возможно оставлю 2 клапана и открытой одну шахту в комнате, но закрою ее от соседей снизу, так как ими пользуется только одна нижняя квартира (будет одна мне и одна им).
С Ваших слов нарисовал схему комбинированной вентиляции, исправьте пожалуйста, если не правильно понял

Тогда разводка пластиковыми утепленными воздуховодами (125-150 мм) по чердаку, а от тройника оцинкованная утепленная труба до крыши, а на крыше какая минимальная длина трубы должна быть? Хорошая будет тяга в ванной, если труба 110 мм и два 90 град поворота, а в кухне труба 125-150 мм и она ближе к трубе, которая выходит на крышу. Может вент решетку на кухне переместить подальше и вообще я так понимаю она должна быть подальше от окна?
И еще, не будет конденсат течь в кухонную вытяжку зимой, можно как-то защитить от него?
Тяга в жару будет пропадать, может как-то предусмотреть вентилятор в схеме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Забыл прикрепить схему
http://i-fotki.info/19/d2685f2b6529daa4 ... 7.jpg.html

И еще вопрос, может ли быть такое расположение приточных клапанов, чтобы между ними образовался сквозняк?

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 09:01 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
kozmyura писал(а):
С Ваших слов нарисовал схему комбинированной вентиляции, исправьте пожалуйста, если не правильно понял
Нет, это не мои слова. Я говорил о ДВУХ каналах. Вы же сами писали, что готовы сделать каналы на чердак. В Вашем же варианте тяга будет та же, а количество помещений выросло. Т.е., воздухообмен будет практически никакой.
Если Вы боитесь дырявить крышу, то проход можно сделать одним каналом, увеличив его сечение. Но тогда забудьте о вентиляторах и вытяжках.
Труба должна быть выше конька на пол-метра.
kozmyura писал(а):
Планирую поставить 3 приточных клапана ( в каждой комнате по клапану) или возможно оставлю 2 клапана и открытой одну шахту в комнате
И что Вы будете делать с этой шахтой? Да еще уменьшив количество клапанов. Тут с точностью до наоборот нужно делать: увеличивать клапаны.
kozmyura писал(а):
И еще, не будет конденсат течь в кухонную вытяжку зимой, можно как-то защитить от него?
Если утеплите и будет приток, то никакого конденсата не будет.
kozmyura писал(а):
Тяга в жару будет пропадать, может как-то предусмотреть вентилятор в схеме?
Элементарно, но только тогда объединенный канал невозможен. В ванной ставьте бОльший вентилятор, а на кухне уже будет вытяжка.
kozmyura писал(а):
Может вент решетку на кухне переместить подальше и вообще я так понимаю она должна быть подальше от окна?
В идеале да, но только Вы забыли, что в кухню приток не делается. Т.е., расположение решетки не важно. А вот по отношению к коньку это лучше.
kozmyura писал(а):
И еще вопрос, может ли быть такое расположение приточных клапанов, чтобы между ними образовался сквозняк?
Нет. Возможно, что через один клапан будет заходить больше, а через другой меньше или даже выходить воздух, но сквозняк при этом исключен.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Здравствуйте!
Да я уже когда отправил, понял что написал глупость, об оставленной открытой вентшахте.
Когда Вы написали о комбинированной системе, я сделал вывод, что можно и одним каналом.
Забраться на крышу достаточно сложно, потому и хочу, если можно, ограничиться одним каналом (но если по другому никак будем думать :beer: ).
А по поводу "...увеличив его сечение. Но тогда забудьте о вентиляторах и вытяжках..." объясните пожалуйста почему и какое сечение должно быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 09:51 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
На чердак Вы выводите две трубы, там их объединяете и большим сечением проходите через крышу.
Если навыков нет, то на крышу сами не лазьте, лучше кого-нибудь наймите. Тем более, что там несложная работа.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Арго писал(а):
На чердак Вы выводите две трубы

А почему только две? ВЕ Кухни, ВЕ Ванной и вытяжка или я что-то так и не понял?
Или вытяжку отдельным каналом и через стену на чердаке выпустить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 10:12 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
ВЕ кухни и вытяжка - это в один канал, как на Вашей схеме, только отрезав ванную.
Кстати, у Вас на фасаде и так дырок уже много, можно сделать еще одну и вывести вытяжку на улицу.
Тогда, если заменить канал на больший, можно оставить кухню и ванную на одном канале. Единственное, опять забыть о вентиляторах.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
Ну тогда так и будет: вытяжка в фасад и думаю с ОК, так как очень часто бывает восточный ветер. А ВЕ ванной 110 мм и ВЕ кухни 125 мм (все без вентиляторов) в канал 150 мм на крышу. Ну и по клапану в каждую комнату. Так будет нормально? Что-то изменится в этой схеме, если появится кондиционер и камин со временем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 22:55 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
Очень нормально.
Кондей не имеет никакого отношения к вентиляции.
Камин все разбалансирует. Он должен перекрываться, когда не работает и иметь свой собственный приток. Либо для его работы придется приоткрывать окно.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 01:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 18:05
Сообщения: 8
А вытяжка будет опрокидывать ВЕ при закрытом окне ?
И еще вопрос, а ВЕ соседей с низу, которая оканчивается на чердаке (две 110 мм трубы) можно объединить на чердаке в 150 мм и вывести на крышу? Там просто женщины живут и тоже нужно будет решать мне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 08:21 
В сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3136
Откуда: Москва
kozmyura писал(а):
А вытяжка будет опрокидывать ВЕ при закрытом окне ?
А как же. Тут вариантов нет.
kozmyura писал(а):
можно объединить на чердаке в 150 мм и вывести на крышу?
Можно, если они договрятся между собой, что не будут ставить вентиляторы.
Теоретически, если подсоединение сделать "штанами", то вентилятор кубов на 100 скорее всего не будет опрокидывать тягу соседке. Но именно теоретически, т.к. при определенной температуре (чем выше, тем вероятность больше) тяга все равно опрокинется.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов