МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

Текущее время: 19 сен 2017, 15:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 03:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, 03:22
Сообщения: 2
Описание ситуации
Я хочу помочь владельцам одного частного дома в решении проблемы обратной тяги в трубе газового котла горячей воды.
Кирпичный дом строился в 1985 году. Котельная получилась в виде пристроя к двухэтажному зданию. Лет 6-7 назад было пристроено рядом с котельной помещение бани-сауны с душевой. В результате сейчас в данном кейсе мы имеем пять труб (см. фото 1).
Основная проблема имеется с одной трубой – вытяжкой от газовой колонки горячей воды (на фото – «1»). В зимнее время металлическая труба быстро остывает и, по неустановленным точно причинам, в трубе может появляться обратная тяга. Эффект обратной тяги холодного воздуха с улицы в мороз приводит к тому, что минут на 30-60 после окончания пользования горячей водой газовая колонка застывает и в ней лопается ёмкость с водой. Вода начинает литься на пол, заливая газовый котел отопления дома. Это было уже три раза. После происшествия приходится снимать газовую колонку и чинить её – заделывая лопнувшую сверху ёмкость для воды.
В котельной установлено пластиковое окно, исключающее приток воздуха снаружи здания. Приточной вентиляции в котельной нет. В котельной имеется деревянная дверь без уплотнителей, ведущая в холл, сообщающийся открытым пространством со вторым этажом дома. Из четырех труб, ведущих в котельную - три действующие. Одна труба (от твердотопливного запасного котла отопления – на фото «4») закрыта изнутри и снаружи здания и не работает.
Судя по получившимся фотографиям, проблемная труба (на фото - «1») ниже конька рядом стоящего двухэтажного здания, а также ниже трех других действующих труб (на фото – «2», «3», «5») .
Труба в бане (на фото – «5») открывается раз в неделю, в момент топки бани. В остальное время она преимущественно закрыта на металлическую задвижку в печке.
В доме имеется только одна вентиляционная кирпичная шахта – с кухни на неотапливаемый чердак. Комнаты не имеют другой вентиляции, кроме возможности открытия пластикового окна.
В момент розжига труба в бане (на фото – «5») также имеет проблему с тягой. Пытаясь решить проблему, владельцы дома максимально удлинили трубу (видно на фото 1). Также приходится приоткрывать дверь топочной бани, пластиковое окно в комнате и входную дверь в холл, чтобы создать приток воздуха в помещение топочной бани.
В зимний период, чтобы колонка горячей воды не перемерзала, владельцы дома перекрывают газ, вынимают батарейку из колонки и затыкают трубу (на фото – «1») заглушкой (тряпкой) со стороны улицы. Пользование горячей водой в зимний период, по сути, сведено включению воды по субботам раз в неделю на период использования бани (несколько часов). Хотелось бы, чтобы горячая вода была всегда зимой, а не раз в неделю, из-за нерешенного вопроса с тягой от котла горячей воды.

Гипотезы появления обратной тяги (далее - ОТ):
1. ОТ, возникает, когда металлическая труба остывает и холодный воздух опускается вниз. При этом другие две действующие трубы в котельной выше проблемной трубы и их сила тяги выше. Они могут забирать приточный воздух, приходящий из проблемной трубы.
2. ОТ, возникает, когда открываются пластиковые окна на втором этаже. При этом котельная связана с помещениями на втором этаже через холл и лестницу открытым пространством. И судя по некоторой информации, рядом с трубой не должно быть зданий выше её. А это имеет место в данном кейсе.

Предполагаемые варианты решения проблемы:
1. Установка на деревянную дверь котельной уплотнителей и пружины закрытия, чтобы изолировать котельную от сообщающегося со вторым этажом холла.
2. Создание в котельной приточной вентиляции с теплым воздухом – но как это сделать пока не известно;
3. Установка совмещенного котла обогрева и горячей воды – владельцы дома не будут это делать;
4. Переделка трубы от газовой колонки горячей воды. Например, её можно сделать рядом с трубой от котла отопления, чтобы эта труба обогревала проблемную трубу.
5. Ваши варианты и рекомендации по решению проблемы обратной тяги.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3134
Откуда: Москва
Здравствуйте, Stephan.
Stephan писал(а):
В зимнее время металлическая труба быстро остывает и, по неустановленным точно причинам, в трубе может появляться обратная тяга.
Это и есть причина. И недостаток притока.
Stephan писал(а):
Судя по получившимся фотографиям, проблемная труба (на фото - «1») ниже конька рядом стоящего двухэтажного здания
Это не играет здесь никакой роли.
Stephan писал(а):
а также ниже трех других действующих труб
А это может.
Stephan писал(а):
Труба в бане (на фото – «5») открывается раз в неделю, в момент топки бани
"Не жизнь, а именины сердца"(с).
Stephan писал(а):
В доме имеется только одна вентиляционная кирпичная шахта – с кухни на неотапливаемый чердак.
Не критично, но и ничего хорошего.
Stephan писал(а):
В момент розжига труба в бане (на фото – «5») также имеет проблему с тягой. Пытаясь решить проблему, владельцы дома максимально удлинили трубу (видно на фото 1). Также приходится приоткрывать дверь топочной бани, пластиковое окно в комнате и входную дверь в холл, чтобы создать приток воздуха в помещение топочной бани.
Все правильно делаете, но т.к. прибор периодического действия, то можно оставить так. Если на этой трубе внизу есть тройник, то можно облегчить этот геморрой, если прогревать трубу феном.
Stephan писал(а):
В зимний период, чтобы колонка горячей воды не перемерзала, владельцы дома перекрывают газ, вынимают батарейку из колонки и затыкают трубу (на фото – «1») заглушкой (тряпкой) со стороны улицы.
Очень сложный путь: можно было сделать шибер в котельной и перекрывать его одним движением руки.
Stephan писал(а):
1. ОТ, возникает, когда металлическая труба остывает и холодный воздух опускается вниз. При этом другие две действующие трубы в котельной выше проблемной трубы и их сила тяги выше. Они могут забирать приточный воздух, приходящий из проблемной трубы.
Эта труба тоже является вытяжкой. Основная проблема - приток.
Stephan писал(а):
И судя по некоторой информации, рядом с трубой не должно быть зданий выше её
В Вашем случае это не имеет никакого отношения.
Stephan писал(а):
При этом котельная связана с помещениями на втором этаже через холл и лестницу открытым пространством.
Да, но если не хватает притока. Тем не менее дверь должны быть закрыта.
Stephan писал(а):
1. Установка на деревянную дверь котельной уплотнителей и пружины закрытия, чтобы изолировать котельную от сообщающегося со вторым этажом холла.
Да, при условии, что есть другой приток.
Stephan писал(а):
2. Создание в котельной приточной вентиляции с теплым воздухом – но как это сделать пока не известно
Котельная сама является неплохим нагревателем.
Stephan писал(а):
3. Установка совмещенного котла обогрева и горячей воды – владельцы дома не будут это делать;
Сложно, но можно.
Stephan писал(а):
4. Переделка трубы от газовой колонки горячей воды. Например, её можно сделать рядом с трубой от котла отопления, чтобы эта труба обогревала проблемную трубу.
Если есть такая возможность и желание, то хорошо бы. Правда, по сложности это даже сложнее, чем поменять котел.
Stephan писал(а):
5. Ваши варианты и рекомендации по решению проблемы обратной тяги.

Убрать все наращенные трубы, особенно те их части, которые не утеплены.
Переместить трубу колонки в общий блок.
Открывшееся отверстие использовать, как приточное.
В этом случае дверь в котельную можно делать максимально плотную.
Есть еще простой вариант: поменять местами вентиляцию котельной и дымоход колонки. Тогда, даже при опрокидывании тяги, она будет опрокидываться в вентканале и колонка не будет перемерзать.
Начать с того, что окно в котельную открывается или снимается. На его место внатяг вставляется кусок ЭППС, в котором делается отверстие, например, 15х15см. И наблюдаете, хватает ли притока. Если не хватает, то отверстие постепенно увеличивается до размеров, пока притока будет хватать. Это и будет "расчетный" размер необходимого притока.
Начните с последних двух пунктов, они самые выполнимые без грандиозных перестроек.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 дек 2014, 03:22
Сообщения: 2
Спасибо за комментарии.

Цитата:
Это и будет "расчетный" размер необходимого притока.

Вы имеете ввиду, что выявлять необходимый приток экспериментальным путем нужно, чтобы сделать, например, в стене горизонтальное отверстие с обратным клапаном, для приточной вентиляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2006, 01:06
Сообщения: 3134
Откуда: Москва
Да.

_________________
С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
РейСРёРЅРі@Mail.ru
Создать форум

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
рейтинг сайтов