МОСКОВСКАЯ ВЕНТИЛЯЦИЯ Консультации по вопросам работоспособности естественной вентиляции

ПЕРЕХОД  НА  САЙТ:

  МОСКОВСКАЯ  ВЕНТИЛЯЦИЯ  

теория и практика

Проблемы присоединения кухонного вытяжного зонта

Модераторы: Арго, Консультант®

Ответить
Сообщений: 6 Страница 1 из 1

Сообщение
Автор
02 апр 2014, 15:00
Добрый день! Для большего понимания непростых вентпроцессов, перед началом работ подскажите, пж-ста:
1. Понятно, что кухонная вытяжка, превосходит по производительности возможности кухонного вентканала ВЕ. В таком случае целесообразно ли использовать выхлоп от вытяжки в 2 канала (если есть такая возможность ), т.е. выхлоп от кухонной мехвытяжки D120 не в один, а в 2 разных вентканала с шахтой в один кирпич, примерно 140*(220-240) ?
Чисто теоретически - выигрыш по суммарной производительности должен быть если не в два раза , то в полтора раза точно.
Но: какие засады на практике м.б. при работе такой системы: мехвытяжка + воздуховод с двумя входами в разные вентканалы + ОК для ВЕ?

2. Зачем в разгонной вентиляционной шахте-спутнике ниже вентотверстия в квартиру обычно ещё остается 1,5-2,5м свободной заглушенной внизу шахты? Есть ли в этом глубокий физический смысл или это ошибки подключения при строительстве?

3. Как продолжение 2.:
В случае если сборный канал ниже не используется (допустим), лучше входить туда простым отверстием или лучше воздуховодом, который поднимается внутри шахты на 1-2 метра как своего рода разгонная шахта-спутник?

4. Такой случай: если делать выхлоп вытяжки на фасад, то выходное отверстие (такова угловая конструкция фасада дома) будет на расстоянии не более 1м от форточки соседей (как бы по гипотенузе прямоугольного треугольника, на смежных катетах-сторонах которого расположены форточка соседей и отверстие выхлопа). Причем этот угол дома - внутренний.
Наверняка возникнут проблемы с соседями.
А если в таком случае, воздуховод после вытяжки из-под потолка увести вертикально вниз к полу и потом выйти на фасад уже ниже уровня окон соседей? Насколько эффективно такое решения проблемы:
- заброс воздуха к соседям?
- наличие петли воздуховода (1м вверх+2м горизонт+ 2м вниз +1м через стену на фасад)?

5. При сверлении внутренней стены обнаружился вентканал (как минимум 140*140), почти примыкающий к фасадной стене с гарантированно постоянным сильным притоком чистого воздуха из отверстия. Проект э-93, кирпич. Что это м.б.?
Заранее спасибо за оперативный ответ!
03 апр 2014, 08:41
Здравствуйте, san.
san писал(а):
т.е. выхлоп от кухонной мехвытяжки D120 не в один, а в 2 разных вентканала с шахтой в один кирпич, примерно 140*(220-240) ?
Хуже не будет.
san писал(а):
какие засады на практике м.б. при работе такой системы: мехвытяжка + воздуховод с двумя входами в разные вентканалы + ОК для ВЕ?
Если у Вас реально есть два канала, да еще 130х250, то лучше разделить ВЕ и механику: в один канал ВЕ, в другой вытяжку.
san писал(а):
Есть ли в этом глубокий физический смысл или это ошибки подключения при строительстве?
Нет, это особенности литья бетонных блоков. Кстати, в Москве такие почти не встречаются, а вот в Подмосковье и дальше - часто.
san писал(а):
лучше входить туда простым отверстием или лучше воздуховодом, который поднимается внутри шахты на 1-2 метра как своего рода разгонная шахта-спутник?
Если канал только для ВЕ, то ничего лишнего делать не нужно. Если комбинированная система с вытяжкой, то лучше сделать совсем по-другому: с помощью ОК.
san писал(а):
Такой случай: если делать выхлоп вытяжки на фасад, то выходное отверстие (такова угловая конструкция фасада дома) будет на расстоянии не более 1м от форточки соседей (как бы по гипотенузе прямоугольного треугольника, на смежных катетах-сторонах которого расположены форточка соседей и отверстие выхлопа).
Выброс идет вниз и от стены.
san писал(а):
Причем этот угол дома - внутренний.
Наверняка возникнут проблемы с соседями.
Вот это хуже. Да, проблемы могут быть, когда ветер в этот угол. Мы обычно немного поворачиваем решетку от соседей. Пока проблем не было.
san писал(а):
А если в таком случае, воздуховод после вытяжки из-под потолка увести вертикально вниз к полу и потом выйти на фасад уже ниже уровня окон соседей? Насколько эффективно такое решения проблемы:
Вот тогда точно пойдет все к соседям. Нижним.
san писал(а):
При сверлении внутренней стены обнаружился вентканал (как минимум 140*140), почти примыкающий к фасадной стене с гарантированно постоянным сильным притоком чистого воздуха из отверстия. Проект э-93, кирпич. Что это м.б.?
Это обратная тяга. Это плохо.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
03 апр 2014, 10:43
Арго писал(а):
Если у Вас реально есть два канала, да еще 130х250, то лучше разделить ВЕ и механику: в один канал ВЕ, в другой вытяжку.


Но тогда эффективность мехвытяжки будет существенно ниже возможного? Да и эффективность ВЕ в жару.

Тем не менее, в случае объединения на один воздуховод от мехвытяжки и ВЕ двух каналов:
- возможно ещё и уменьшится вероятность от опрокидывания (один канал даст обратку, например от действий вышележащих соседей, тогда другой - вытянет).
- но как защититься от возможных перетоков из одного канала в другой? М.б. и другие засады? Например, потребуются более чувствительные ОК?

Арго писал(а):
Нет, это особенности литья бетонных блоков. Кстати, в Москве такие почти не встречаются, а вот в Подмосковье и дальше - часто.


У нас - кирпич, поэтому и удивительно, зачем руками как-то осмысленно по месту это выводить? Думалось, что за этим есть какая-то физика вентпроцессов?

Арго писал(а):
Если комбинированная система с вытяжкой, то лучше сделать совсем по-другому: с помощью ОК.

Это понятно. Но зачем-то же делают именно разгонные каналы-спутники. В нашем случае - попытка без понимания сути тупо копировать их подъемом воздуховода вверх по шахте на какую-то м.б. меньшую высоту (благо, что внутренне пространство шахты позволяет). Или чего-то не понимаем?

Арго писал(а):
Вот тогда точно пойдет все к соседям. Нижним.


Почему? Наверное, как более теплый - выхлоп всегда стремиться вверх? А т.к. мы таким способом увеличиваем расстояние до форточки соседей, то и концентрация выхлопа существенно уменьшится. Так? Другое дело, что в кухне появится как-бы воздушный затвор в воздуховоде из-за двух вертикальных участков (вверх и вниз). Или это не существенно?

san писал(а):
Это обратная тяга. Это плохо.


Понятно, что обратка. непонятно откуда и её функционал (тем более почти примыкая к несущей фасадной стене), т.к. такое ощущение, что это какое-то не случайное сознательное решение: или так задумано в проекте или как изменение проекта. Например строители заблокировали незадействованный вентканал или какая-то пожарная надобность или для экономии кирпича или как технологическая шахта? Ваше мнение?
04 апр 2014, 08:32
san писал(а):
Но тогда эффективность мехвытяжки будет существенно ниже возможного?
Любое подключение вытяжки к чему-либо - будет ниже возможного. Лучшее - враг хорошего.
san писал(а):
Да и эффективность ВЕ в жару.
Эффективность ВЕ в жару НИКАК не зависит от количества каналов.
san писал(а):
один канал даст обратку, например от действий вышележащих соседей, тогда другой - вытянет
НИКОГДА в жизни.
san писал(а):
но как защититься от возможных перетоков из одного канала в другой? М.б. и другие засады?
Разделить каналы. Чем более сложная система, тем менее предсказуема.
san писал(а):
возможно ещё и уменьшится вероятность от опрокидывания
Увеличится.
san писал(а):
Например, потребуются более чувствительные ОК?
???
san писал(а):
У нас - кирпич, поэтому и удивительно, зачем руками как-то осмысленно по месту это выводить?
Тогда проще: это защита от дурака. Весь раствор, который падает при кладке - будет в этом "кармане".
san писал(а):
Но зачем-то же делают именно разгонные каналы-спутники.
От опрокидывания тяги и от пожара.
san писал(а):
Сделайте эксперимент: на морозе резко выдохните вниз. Много в нос попало???
san писал(а):
А т.к. мы таким способом увеличиваем расстояние до форточки соседей
Уменьшаем. Я бы даже сказал дуем точно в форточку.
san писал(а):
Так? Другое дело, что в кухне появится как-бы воздушный затвор в воздуховоде из-за двух вертикальных участков (вверх и вниз). Или это не существенно?
Ничего не понял.
san писал(а):
непонятно откуда и её функционал
Возможно, стена более холодная.
san писал(а):
для экономии кирпича или как технологическая шахта? Ваше мнение?
ГЫ. :mrgreen: Вы это каменщику скажите, а еще лучше - попробуйте сами сделать кладку с каналом.

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/
04 апр 2014, 08:55
Благодарю за ответы.

Арго писал(а):
san писал(а):Но зачем-то же делают именно разгонные каналы-спутники.От опрокидывания тяги и от пожара.

Т.е. таки будет польза от размещения в таком вентканале аналога разгонного канала-спутника?
Если да, то какой минимальной высоты?

san писал(а):
san писал(а):непонятно откуда и её функционалВозможно, стена более холодная.


Можно ли как-то использовать этот неиспользуемый канал? М.б. в качестве дополнительной приточки? Воздух прет из неё как из скважины.
05 апр 2014, 07:55
san писал(а):
Т.е. таки будет польза от размещения в таком вентканале аналога разгонного канала-спутника?
Если это только Ваш канал, то никакой. (Это то же самое, как вытаскивать себя из болота за волосы).
san писал(а):
Если да, то какой минимальной высоты?
Если это общий канал, то не менее 2м.
san писал(а):
М.б. в качестве дополнительной приточки? Воздух прет из неё как из скважины.
Ну, если Вас устраивает такой приток, то хозяин - барин.
san писал(а):
Можно ли как-то использовать этот неиспользуемый канал?
Колхоз - дело добровольное. Чтобы сказать точнее - нужно быть экстрасенсом... или видеть его на месте (или подробное описание).

С уважением, Арго.
http://www.ventkanal.ru/

Сообщений: 6 Страница 1 из 1
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

рейтинг сайтов